ГМО-дайджест

[progenes]

Кому опять охота почитать про актуальные проблемы ГМО жмет сюда.

1. Африка, Кения, засуха, голод и ГМО.

В Кении опять жарко, сильнейшая засуха за последние 60 лет. Цены на кукурузу подпрыгнули на 160%. Народ натурально голодает. Однако в 2009 году Кения приняла анти-ГМО закон. Не-ГМ кукуруза может завозиться с соседних африканских стран, но денег нет. Можно покупать ГМ-кукурузу дешевле на 30%, но есть закон. Кенийский парламент недавно разрешил ввоз ГМО кукурузы в виду голода. Понятно, что такое решение вызвало кучу возражений. Вот, что об этом думает кенийский science journalist Kimani Chege. Примечательны комментарии к заметке: опять дают ссылки на ермаковских хомяков.

Один из анти-ГМО аргументов - опять таки зловредная Монсанта, которую хлебом не корми, дай кого-то поработить с помощью ГМО. “Farmers demand a stop to importation of GM maize. Patented seeds and chemical fertilizers threaten the livelihood of smallholders”, said Lavi. И дальше... Нет, вы почитайте! Это просто замечательно, какой дальше черт спрятался в мелочах. Цитирую...

"Meanwhile, in America, Monsanto opened its newest corn breeding facility today in Othello, WA on Wednesday July 6. The new 15,000 square-foot facility, which employs five full-time and approximately 100 part-time and seasonal workers, is the first of its kind for Monsanto in the United States. The breeding station will be devoted exclusively to using double haploid advanced breeding technology to help Monsanto’s breeders provide better corn seeds for farmers. Within the next 10 years, about 50 percent of new corn lines in North America will have gone through Othello."

Вот какой вывод напрашивается неискушенному читателю? Ну, типа, нам, африканцам, всякое ГМО подсовывают с целью заставлять ежегодно покупать семена, а сами хороший advanced newest corn breeding facility безо всякого ГМО. Так вот, знаете, что такое double haploid и зачем он? Это чистая линия, которая используется для скрещивания для проявления в первом поколении эффекта гетерозиса, о котором я раньше писала. "better corn seeds for farmers" - это гетерозисные семена, которые что? Надо покупать каждый год.

2. Бразилия и ГМО.
Аграрии Бразили взяли уверенный курс на интродукцию ГМО в сельском хозяйстве. На поля допущено 3 вида растений с 16тью модификациями. Только в этом году разрешение получили 5 новых трансгенных сорта. За четыре года площади с трансгенной кукурузой удвоились. А в этом году труженики Бразилии достигли новых рекордных показателей в посевах ГМО. В процентах от всех площадей 82,7% засеяно трансгенной соей, 64,9 % трансгенной кукурузой (в 2008 году 5%) и 39,7% трансгенным хлопчатником. Использование достижений современной биотехнологии позволило удвоить годовую продукцию зерновых и повысить благосостояние трудящихся: 90% фермеров, возделывающих ГМО культуры содержат мелкие фермерские хозяйства.

3. А в это время в Германии...
за первенство в борьбе против ГМО схлестнулись две партии - "зеленые" и NPD (ультра-националисты). Дело происходит на Саксонщине в округе Майсен, где в местный парламент 5 мест в предвыборной борьбе отвоевали бравые национал-демократы, обогнав при этом на одно место зеленых. В тяжелой предвыборной борьбе в 2008 году зеленые подняли на знамена запрет трансгенной кукурузы на Саксощине. Впрочем, им пришлось посостязаться на этом электоральном поле, поскольку национал-демократы тоже как бы против трансгенной кукурузы на Саксонщине. Мало того, уже будучи в парламенете, NPD перехватили инициативу и выдвинули законопроектик. И тут случился казус - благородный порыв национал-демократов никто в местном парламенте не поддержал. В связи с этим национально-озабоченные парламентарии написали гневную статью в свою газету, где призывают "зеленых" к ответу. Статья называется "GRÜNE im Kreistag Meißen offensichtlich für den Anbau gentechnisch veränderter Lebensmittel" "Зеленые в парламенте Майсена очевидно ЗА возделывание ГМО".

Comments

[progenes.livejournal.com]

Прежде всего это аргумент в политической борьбе. До тех, пор, пока электорат будет вестись на этот аргумент - им будут злоупотреблять политики.

[callis.livejournal.com]

Дебилы :( Близорукие меркантильные сволочи.

[ulishna.livejournal.com]

Электорат, увы, не понимает что к чему. Сказали - вредное, значит надо бояться и быть против, а понять в чем дело - слишком сложно.

[amphibian.livejournal.com]

=) Вообще это нормальный инстинкт самосохранения. Дыма без огня не бывает. А без специфических знаний наиболее простой сценарий для избежания проблем (возможно и мифических) - пользоваться проверенным. Тем более нужды в нем в большинстве случаев нет, т.к. перепроизводство.

А вот 30% экономии при общем скачке в 160% это да, офигенная причина для потенциальной травли собственного населения. Чтобы быть востребованным в беднейших странах, этим продуктам нужно быть хотя бы раза в два дешевле и при этом должен быть обеспечен дефицит нормального продовольствия. На Африке обкатывают. Там уже давно полигон для европейской цивилизации.

А вообще скоро проблема противодействия ГМО исчезнет в принципе - кризис и в Штатах (если они еще будут существовать к тому времени) и в расколовшейся Европе, не говоря уже об остальном мире, заставит сидеть на подножном корме и вопрос про ГМО просто исчезнет с повестки дня.

[progenes.livejournal.com]

апокалипсис близок!

[callis.livejournal.com]

Простите, "потенциальная травля населения" - это товарищ о ГМО-продуктах так?
Ух, у вас тут и такие читатели есть. Неожиданно как.

[amphibian.livejournal.com]

И не говорите, кого тут только не ходит.

[amphibian.livejournal.com]

А як же ж, натюрлих. =) Ну может не так апокалиптично, но то что в ближайшие полтора года будет страсть как интересно, это как пить дать. Вон, еврозоне уже смертный приговор подписали.

[scorry.livejournal.com]

И с велосипедистами скоро, даст бог, управимся! Бог с нами, заграница нам поможет!

[amphibian.livejournal.com]

Да, да, с велосипедистами в первую очередь. Богомерзкие создания. =)

[antihydrogen.livejournal.com]

Вы считаете, что стоимость выращенного продукта равна стоимости посевного материала?

[amphibian.livejournal.com]

Это как-то следует из того, что я написал? Вроде бы сравнение идет по конечному результату во всех случаях. Про посевной материал я ничего не говорил.

[antihydrogen.livejournal.com]

А конечный результат такой: импортная ГМО-кукуруза в Кении на 30% дешевле местной, которая подрожала на 160%. Во первых, попробуйте решить нехитрую математическую задачку - насколько сейчас дороже завозная ГМО-кукуруза местной до подорожания последней. Во вторых, где тут хоть слово про выращивание ГМО-кукурузы в Кении и сравнение стоимости ее выращивания с обычной кукурузой в той же Кении. А в третьих, по вашей логике: ну вот начнут кенийцы массово мереть от голода, цена кукурузы подскочит на 2000%, травить народ из-за экономии в жалкие 30% при общем скачке в 2000% - да никогда!

[amphibian.livejournal.com]

Чего тут решать-то. ГМО дороже обычной до подорожания на 82%. Т.е. если не-ГМО стоило 100 единиц, то теперь стоит 260, а ГМО 182. Да, разница существенная. Но не для государства. Перекладывать на население заботы по приобретению пищи у спекулянтов - верх безответственности. Такие вещи всегда и везде субсидируются. В крайнем случае гуманитарная помощь. Самой еды-то в мире переизбыток.

И Вы обходите ключевой момент - все голодовки в современном мире - штука спровоцированная и устраняется нормальным хозяйствованием. Проблема Африки лишь в том, что запад сознательно держит ее на низком уровне развития для беспрепятственной выкачки недр. Попутно тестирование всяческих новых вакцин и т.п.

Я ж не спорю, ГМО найдет свою нишу и прогресс ничто не остановит, кроме его самого. Не нужно только всех вокруг считать идиотами, раз они препятствуют повсеместному использованию ГМО. На то есть множество причин помимо инстинктивной боязни изменений в жизненно важных областях. К тому же сейчас еще далеко не исчерпан ресурс обычных культур, так что внедрение ГМО - чистой воды коммерция с искусственным созданием рынка и вытеснением конкурентов, со всеми вытекающими отсюда проблемами и конкурентными войнами.

[antihydrogen.livejournal.com]

Полностью согласен, устраняется нормальным хозяйствованием. Но вот кто держит на низком уровне развития - вопрос спорный http://www.coldwar.ru/conflicts/afrika/rodezia.php. Обратите внимание на чрезвычайно оптимистичный конец статьи по ссылке: теперь коварный Запад уже точно никогда не сможет вывозить ресурсы страны!

[amphibian.livejournal.com]

А Вы прежде чем иронизировать, повнимательнее отнеситесь к истории Родезии. Ключевой вопрос: чем были вызваны и к чему привели санкции со стороны Англии и Штатов? И все встанет на свои места. Англия и Штаты своими действиями де факто привели к власти Мугабе и некогда самостоятельная процветающая республика, производитель лучшего продовольствия в Африке, превращяется в непонятно что.

Возвращаясь к вопросу ГМО - на кой черт оно им сдалось если они и так по нескольку урожаев в год снимали и могли бы это делать и дальше без вмешательства? ГМО спасет мир или все же что-то другое?

[antihydrogen.livejournal.com]

Если еще более внимательно присмотреться к истории Родезии, то выяснится, что производилось это лучшее продовольствие в Африке на крупных промышленных фермах белых колонистов. Когда Британия их кинула, они вместе с союзными черными войсками 20ть лет довольно успешно воевали на несколько фронтов, пока их не задавили санкциями. После того как белых выгнали, Мугабе избавился и от тяжелого наследия империализма - порезал крупные фермы на участки и раздал беднякам, после чего урожайность, естественно, мгновенно упала, а скорость эрозии почв резко возросла. Моя ирония была вызвана не тем, что западного заговора не было, в этом случае он очевидным образом был (если конечно можно назвать заговором совершенно открытые действия, к тому же поддержанные СССР), а тем что ваша интерпретация мотивации Запада (желание беспрепятственно выкачивать ресурсы) очевидным образом противоречит тому, к чему они привели (из современного Зимбабве никаких ресурсов не выкачаешь, наоборот, приходится всем миром скидываться на его содержание).

А возвращаясь к вопросу ГМО - вы вообще о чем? В Кении вроде никто ГМО выращивать не собирается. Ситуация простая: в этом году нескольких урожаев как раз таки не случилось, они вынуждены закупать продовольствие на внешнем рынке, могут закупить либо ГМО, либо на 30% более дорогое не-ГМО, количество валюты в кенийских загашниках ограниченно. Принято политическое решение, что лучше население получит на 30% меньше еды, лишь бы не закупать ГМО. Ну да, процент конечно маленький: если, допустим, денег хватает на то, чтобы прокормить миллион голодающих, в результате этого решения умрет всего то триста тысяч, делов то. ГМО-фобия в ее чистой, незамутненной форме, что и требовалось доказать.

[antihydrogen.livejournal.com]

А на обломках мира воцарится единственный производитель ГМО - Бразилия

[amphibian.livejournal.com]

Все может быть. Только рынок, думаю, будет маловат для подобных продуктов.

На самом деле с точки зрения вечности вообще не понятны эти страсти вокруг внедрения ГМО. Будет реальная потребность - внедрится по любому. При создании искусственного спроса может и не пойти, а уж если хватает нормальной еды, до и занафигом такое счастье. Словом оно по любому сложится так, как надо. А вся эта возня с боями за и против, просто естественный фон.

[antihydrogen.livejournal.com]

Надеюсь, это вас утешит, когда вы будете стоять в очереди за бразильской гуманитарной помощью :)

[ilya-gie.livejournal.com]

/Только рынок, думаю, будет маловат для подобных продуктов./
Всего-то от 25 до 80% по некоторым культурам. Совсем немного, да.

[amphibian.livejournal.com]

Вы исходите из текущей ситуации и предполагаете ее линейное развитие. А факты говорят о резком схлопывании мировой экономики в ближайшие несколько лет.
Кроме того, определитесь, у нас нехватка продовольствия или все же перепроизводство в сельском хозяйстве?
Если перепроизводство, то зачем еще более эффективно что-то выращивать, когда цена регулируется уже даже не реальным спросом на товар.

[ilya-gie.livejournal.com]

Вопрос в том, что схлопнется сильнее - не-ГМО растениеводство в Европе и Африке, или ГМО в Азии и Америках? Как бы эти проценты ещё сильнее не выросли...

В мире есть локальные нехватки и не менее локальные перепроизводства. "Зачем выращивать больше" - спросите у фермеров стран, активно переходящих на ГМО - США, Китай, Индия, та же Бразилия...

[ilya-gie.livejournal.com]

А это ничо, что Штаты - едва ли не первый производитель ГМО, и нехилый их потребитель?

[aaluck.livejournal.com]

Так же как атомофобия или "глобальное потепление". (Глобальное потепление есть, но декларированная его связь с эмиссией СО2 в хозяйстве -- ничем, кроме моделей не подкреплённая гипотеза)