progenes: (Default)
progenes ([personal profile] progenes) wrote2007-10-18 02:32 pm
Entry tags:

Про Уотсона и политкорректность.

Итак, все уже в курсе, кто вдруг пропустил, Джеймс Уотсон, тот самый Нобелевский лауреат, который в 1953 году вместе с пятерыми между прочим (!) соавторами открыл структуру ДНК, на этой неделе еще открыл ящик Пандорры.

Он заявил, что пора посмотреть правде в глаза и наконец признать, что негры глупее, чем белые:"All our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours - whereas all the testing says not really". Более того, это свое высказывание он обосновал в новой книге, которая должна днями выйти в Англии.

С этого момента открывается новая страничка в научной этике генетиков, в истории которых уже фигурировала евгеника. В принципе этого следовало бы ожидать. Расшифровка человеческого генома открывает кое-какие тайны, с которыми человечество еще должно научиться жить. И возможно это даже и к лучшему, что это призошло именно сейчас, когда расшифрованы пока два человеческих генома: того же Уотсона и Крейга Вентера. К слову сказать, сам Уотсон воздерживается от опубликования результатов своего секвенирования. Видимо есть, что скрывать.

Итак, научное и ненаучное мировое сообщество оказалось лицом к лицу с



1. Уотсон ранее назван одним из сотни наиболее влиятельных людей своего времени. Так что заткнуть уши и сделать вид, что послышалось, не получится.
2. Теперь известно, что Уотсон бабник и сексист дискриминирует не только женщин, геев, но теперь еще и негров.
3. Cold Spring Harbor Laboratory, директором которой он является, вероятно витает дух евгеники.

Уже развернулись дискуссии с оценками самого Уотсона, которые на Западе в принципе единодушны и варьируют от

" This is Watson at his most scandalous. He has said similar things about women before but I have never heard him get into this racist terrain.." до
"It is a shame that a man with a record of scientific distinction should see his work overshadowed by his own irrational prejudices."
Ну и в таком же духе подборка гневных линков.

Восточно-Европейское научное комьюнити вроде только и ждало доказательств неравенства. Интересная дискуссия на эту тему здесь у [info]vigna


Однако остается вопрос: что делать? С одной стороны, наука в принципе должна быть свободна от моральных предрассудков и говорить то, что есть на самом деле. С другой стороны, несет ли ученый ответственность за свои открытия?

Пока я изучала, что уже успели наговорить про Уотсона, на глаза попался досадный пробел: оказалось, я до сих пор не написала про Фрэнсиса Коллинза, хотя давно собиралась. Я скажу пару слов про Коллинза, потому что без него картина будет не полной. Это тоже один из инициаторов и участников секвенирования генома человека, которому удалось выбить под это дело финансирование, и который был конкурентом Вентера в скорости секвенирования. В результате лавры они разделили пополам. Особенность Коллинза в том, что он самый натуральный креационист и охотно делает научно-религиозный микс. В свое время вступил в дискуссию с безбожником-неодарвинистом Докинзом (книга "Эгоистичный ген", кто не читал, всем немедленно читать)

Так вот. Теперь, после того, как мы вывели на сцену Коллинза и Докинза, предлагаю вашему вниманию любопытный диалог:

"...I asked Dr. Watson: “What do you think of the spat between Francis Collins and Richard Dawkins…” I was going to finish off by asking, “…and whose side would you take, if you have to take one side?”

He cut me off, “Dawkins is fun. I talk with him. Dawkins is sometimes…” and he let out a typical giggle. “He is a good friend”.

I was determined to get a complete answer. I asked, “What do you think of Collins…”

“Collins’ book is trash”, he interjected.

With a giggle he continued, “and he has rejected my grants too”...

Итак, что-то мне подсказывает, что это высказывание Уотсона непременно активирует моральных креацианистов, бесхитростной ответственности перед криэйтором которых, необходимо срочно противопоставить осознанную ответственность перед человечеством.

[identity profile] tani-flint.livejournal.com 2007-10-18 12:37 pm (UTC)(link)
ноо. возможно, имеется в виду не то, что интеллект у них ниже, а то, что он не такой же? то есть, другой. другие способности, другие методы мышления

[identity profile] giggster.livejournal.com 2007-10-18 12:38 pm (UTC)(link)
всьо створив бог. крапка. забирайте свої мензурки і піпєткі.

[identity profile] giggster.livejournal.com 2007-10-18 12:39 pm (UTC)(link)
а ващє я не люблю політкоректність.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 12:39 pm (UTC)(link)
увы. Что сказал, то сказал.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 12:41 pm (UTC)(link)
шо бог створив - завсігда паламать можна!

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 12:42 pm (UTC)(link)
а я не люблю чортів. особливо у червоних трусах!

[identity profile] tani-flint.livejournal.com 2007-10-18 12:45 pm (UTC)(link)
так он не сказал, что они глупее

[identity profile] vigna.livejournal.com 2007-10-18 12:46 pm (UTC)(link)
У меня всё гораздо более эмоционально;) Уж очень не порадовала неумеренная радость наших националистов (большинство из которых и ДНК от белка-то не отличит).
coctic: (Default)

[personal profile] coctic 2007-10-18 12:56 pm (UTC)(link)
А я вот сегодня по радио слышал, что расшифровали третий геном - китайца, и теперь можно сравнивать. Или журналисты поспешили?

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2007-10-18 12:56 pm (UTC)(link)
Че-то не нашел я там интересной дискуссии. Всего пять комментов.
И еще я че-то нигде не нашел, чем и где он это обосновал. Ну, кроме данных тестов на IQ.
Ну, а если кому это все не нравится, те легко могут сослаться на то, что ДНК он открыл в 1953 году, а сейчас дяденьке 79 лет, а что у пожилых людей, увы, зачастую мозги садятся, причем иногда неожиданно - так это даже и не гипотеза, а печальный факт, и даже, кажется, известно, с чем это связано. ;-/

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:04 pm (UTC)(link)
А он и не говорил, что нашли ген интеллекта, но многозначительно намекнул, что это только вопрос времени. Кстати, у того же Вентера обнаружено несколько повторов в одном гене, которые связывают с асоциальным поведением. Причем двух повторов достаточно, чтобы это поведение було достаточно асоциальным, а у Вентера то ли три, то ли четыре.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:05 pm (UTC)(link)
кстати да. Действительно можно сравнивать. Ну и вроде геном неандертальца тоже в работе.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:06 pm (UTC)(link)
О да. Для националистов это просто масло в огонь.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:07 pm (UTC)(link)
Смешно, что Джеймса Уотсона в заментке обозвали Джимом.
coctic: (Default)

[personal profile] coctic 2007-10-18 01:07 pm (UTC)(link)
А откуда взяли материал для выделения ДНК неандертальца?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:10 pm (UTC)(link)
Поймали видать одного.
coctic: (Default)

[personal profile] coctic 2007-10-18 01:10 pm (UTC)(link)
Не обратил внимания. На звуке, по-моему, было все-таки Джеймс, хотя не очень прислушивался.
Меня позабавило упоминание рядом фамилий Уотсон - Хадсон. Может, фамилии и распространенные, но тем не менее.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2007-10-18 01:21 pm (UTC)(link)
> гене, которые связывают с асоциальным поведением

Патологическим, или просто шизоидная акцентуация?
(Вопрос без подковырки, просто тема интересная.)

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:23 pm (UTC)(link)
хм. точно не знаю. надо посмотреть.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:27 pm (UTC)(link)
In a finding likely to disappoint some critics of the maverick scientist, Venter has four repeat sequences located just before his MAOA gene. Having only three of the repeats is associated with an increased risk of antisocial behaviour.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2007-10-18 01:34 pm (UTC)(link)
Аха. Antisocial, а не asocial. Значит имеют в виду не аутизм, а наоборот, что-то маниакальное.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2007-10-18 01:35 pm (UTC)(link)
сори.

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2007-10-18 01:37 pm (UTC)(link)
Всё нормально, в русском просто почти не используется слово "антисоциальный".

[identity profile] essetil.livejournal.com 2007-10-18 01:48 pm (UTC)(link)
Тема Вільяма Шоклі не розкрита. А теж, буже визначна постать, ага.

Page 1 of 3