progenes: (Default)
progenes ([personal profile] progenes) wrote2008-03-10 01:15 pm
Entry tags:

Еще пару слов про ГМО и тему можно закрыть.

В последнем номере "Зеркала недели" сразу две вменяемые статьи про ГМО и риски. Хвалю. "Обереги от предубеждений " и "Сон разума рождает чудовищ".

Теперь рассмотрим, что у нас на полях и на полках в супермаркете трансгенного.
Итак, если вы услышали, что кто-то говорит, что клубника, яблоки и томаты теперь стали невкусными, потому что видать трансгенные, можно смело рассмеяться в лицо. На рынке НЕТ трансгенных клубники, яблок и томатов. А также огурцов, баклажанов, капусты и лука. То есть ни один овощ или фрукт, который вы покупаете в супермаркете, НЕ трансгенный. "Неразмягчающиеся" томаты, которые в свое время пугали людей, далеких от генетики, были на рынке в США, но сплыли. По слухам в США бывают ГМО-цуккини, но в Европу они не поступают. То, что называют F1 семенной материал - это тоже НЕ трансген.

Тепер о тех ГМО, которые
Соя, причем не сама соя, а продукты переработки. Европа потребляет 40 млн соевого сырья в год, которое выращивается в США, Аргентине и Бразилии. Существует 30 000 наименований продуктов, которые содержат производные соевого сырья: от соевого масла в маргарине до лецитина в шоколаде, печенье и мороженом. США выращивает 90% , Аргентина 98% , Уругвай 100% ГМ сои, итого 60% всей сои на мировом рынке - ГМО. Трансгенность касается устойчивости к гербицидам типа глифосат. Новые ГМ сорта кроме устойчивости к гербицидам содержат измененную композицию жиров: блокирован ген дезатуразы, что предотвращает образование линолевой кислоты, которая при нагревании (получении маргарина или жарке) преобразуется во вредные транс-жирные кислоты. Практически вся ГМ соя вышла из трех фирм: Monsanto, Pioneer Hi-Bred, Bayer CropScience. В Европе ГМ-соя выращивается в Италии, Сербии и Румынии.

Устойчивая к гербицидам соя НЕ означает увеличение обработки полей гербицидами. Наоборот. При культивировании обычной сои поля обрабатывали трижды или даже четыре раза за сезон гербицидами, при этом не все сорняки удавалось побороть (из-за этой проблемы например в Румынии культивирование сои сильно редуцировалось в период с 1990 до 1997 года с 200 000 га до 60 000 га) . Выращивание ГМ сои позволяет успешно бороться с проблемой всего с однократной обработкой гербицидами. Это настолько экономически выгодно, что в Румынии существуют черные рынки с посевным материалом ГМ сои, потому что с момента вхождения Румынии в ЕС приходится это дело немного сворачивать и готовить новые допуски.

Кукуруза. Большая часть культивируемой кукурузы идет на корм скоту. Наверное две трети. Сегодня в мире кукурузы выращивается больше, чем пшеницы и риса. Европа обеспечивает себе кукурузой сама. Наименований продуктов, где используется кукуруза, значительно меньше, чем тех, где используется соя. Это кукурузные хлопья, чипсы, поп-корн, кукурузное масло и крахмал (однако большая часть кукурузного крахмала идет в бумажную и техническую промышленность). ГМ-кукурузу выращивают: США 52% всей кукурузы ГМО (в том числе и той, которая не допущена для культивирования в Европе), Аргентина (45% ГМ), ЮАР (57% ГМ), Филиппины, Болгария, Словакия, Гондурас, с 2005 года Испания, Германия, Португалия, Франция и Чехия. В основном ГМ-кукуруза от Monsanto, это растение со встроенным геном Bt-токсина из бактерии, который для млекопитающих безвреден (может и безвреден, скажете вы, но все-равно, как-то неприятно токсин есть, да? Да. Современные ГМ сорта НЕ продуцируют токсин в початках и зернах, а только там, где вредитель жрет. В стволе или в корнях. В пыльце, которую пчелы собирают, тоже НЕТ.)

Рапс. До недавнего времени рапс культивировался вяло, хотя довольно длительно. Одомашнили его так давно, что дикого предка так просто не найти. Масло тоже научились давить давно, но в еду употребляли неохотно, во-первых, эруковая кислота придавала неприятный вкус, во-вторых, глюкозиноляты плохо перевариваются. Но традиционными методами селекции удалось вывести такие сорта, где ни эруковой кислоты, ни глюкозинолятов практически не содержится, а комбинация жиров вообще превосходит по качеству оливковое масло. Так что если раньше рапсовое масло использовалось в лако-красочной промышленности и как биотопливо, то теперь все больше говорят о нем, как о ценном пищевом продукте. В магазине вы вряд ли найдете рапсовое ГМ масло, я думаю, что те 20% мировой ГМ рапс-продукции касается выращивания технических сортов рапса, устойчивых к гербицидам. Причем первенство держит США и Канада. В Японии культивирование ГМ рапса допущено, но никто не культивирует. В Европе ГМ рапс коммерчески НЕ выращивают.

Картофель. В 1999 году в США и Канаде высадили 25 000 тыс тонн ГМ-картофеля, устойчивого к насекомым и вирусам. В 2001 году культивирование прекратили. Перед этим попробовали продвинуть картофель в Украине и Румынии, но безуспешно, проект закрыли. Все. Если где и выращивают, то разве что на приусадебных хозяйствах то, что наворовали.

Рис. До сих пор коммерческого выращивания не наблюдалось. Впервые ожидается высадка ГМ-риса в Иране и к 2011 году возможно допустят "золотой рис".

Больше у нас ничего из ГМ продуктов на столе, во всяком случае сегодня, оказаться не может. Про хлопчатник наверное неинтересно, но он тоже в основном уже ГМ. Что касается криков об обязательной маркировке, то тоже ясно, что сейчас это касается только сои, которая в основном экспортируется и все-равно уже ГМ так или иначе. Аналитические лаборатории могут выдавать сертификат о наличии ГМО с закрытыми глазами без дополнительных анализов. А если они вдруг обнаружат не ГМ-сою, то я бы спросила, сколько им заплатили за такой неудачный анализ. Так что обезопасить себя всем желающим очень просто: не употреблять сою. Вообще. И корнфлекс, как вариант. Но!

Теперь смотрим, что у нас там еще на столе ГМО и о чем никогда не напишут на упаковке. Витамин С, глютамат, лимонная кислота, аспартам, бета-каротин, всевозможные ферменты и красители для мясной, кисломолочной и пивоваренной продукции, это все сделано с помощью ГМО. Правда бактерий.

После того, как мы все это усвоили, я скажу, что технологически в лабораториях УЖЕ получены ГМО практически всех культурных видов растений: от ананаса, малины, банана, кокоса и мяты до сахарного тростника, пшеницы и ячменя. С разнообразными устойчивостями к болезням и стрессам, улучшенными вкусовыми и биохимическими показателями. Это уже все есть и будет в дальнейшем производиться и улучшаться. И очень скоро появится на прилавках. Тогда и поговорим.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2008-03-10 12:30 pm (UTC)(link)
А можно пояснить, каким образом устойчивость ГМ-сои к гербецидам позволяет перейти от четырех обработок гербицидами к одной? Что-то не могу придумать механизм.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 12:37 pm (UTC)(link)
Дело в технологии. При обычном культивировании поля точно так же обрабатывают гербицидами. Раза два до посадки и раза два после собра урожая перед зимой. при этом некоторые специфические виды сорняков умудряются выжить из-за хитрых особенностей вегетации: они успевают дать семена и осеменить грунт в период между обработками. А при культивировании ГМ сои, устойчивой к глифосату, посевы можно обрабатывать тогда, когда все сорняки взошли и тогда они не успевают дать "урожай".

(no subject)

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com - 2008-03-10 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arlielevy.livejournal.com - 2008-08-10 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kiethswan.livejournal.com - 2008-08-11 01:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polryby4.livejournal.com - 2008-03-18 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2008-03-18 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jerewaltrip.livejournal.com - 2008-08-11 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silasnield.livejournal.com - 2008-08-06 04:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] abehelmken.livejournal.com - 2008-08-11 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] marlintayte.livejournal.com - 2008-08-12 11:56 (UTC) - Expand

[identity profile] cathyxypad.livejournal.com 2008-07-16 03:15 am (UTC)(link)
px" : "1px" } Sensation White Piter Надо признать что этого события я в Росии и не мог придумать.

[identity profile] estebanmooradi.livejournal.com 2008-08-10 11:39 pm (UTC)(link)
Если трубы не работают, то я не могу придумать пока что другого способа, как запись каждым потоком своих сообщений в свою очередь.

[identity profile] yukkulent.livejournal.com 2008-03-10 12:36 pm (UTC)(link)
спасиб!

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 12:50 pm (UTC)(link)
не за что!

[identity profile] lonely-bigfoot.livejournal.com 2008-03-10 12:37 pm (UTC)(link)
Отлично. Спасибо за резюме. :)

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 12:50 pm (UTC)(link)
Пожалуйста!

[identity profile] daytonobuci.livejournal.com 2008-07-16 01:32 am (UTC)(link)
  Ответить   Цитировать Gennadi Спасибо,за совет,я уже отшил их Ответ на сообщение Осторожно.

[identity profile] juanbelcher.livejournal.com 2008-08-11 04:54 am (UTC)(link)
Заранее спасибо за ответ. . . . . Контактная информация: ФИО: Комарова Ангелина Константиновна Телефон: E-mail: Lino4kamail.

[identity profile] joanladdell.livejournal.com 2008-08-11 05:01 am (UTC)(link)
Заранее спасибо за ответ. . . . . Контактная информация: ФИО: Комарова Ангелина Константиновна Телефон: E-mail: Lino4kamail.

[identity profile] giggster.livejournal.com 2008-03-10 01:13 pm (UTC)(link)
абідно мало трансгенних продуктів навколо. навіть боротися охота пропала.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 01:21 pm (UTC)(link)
та отож. много шума из ничего.

(no subject)

[identity profile] giggster.livejournal.com - 2008-03-10 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2008-03-10 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mauroramer.livejournal.com - 2008-08-11 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xavierracer.livejournal.com - 2008-08-11 06:49 (UTC) - Expand

[identity profile] plmnnk.livejournal.com 2008-03-10 01:58 pm (UTC)(link)
спасибо! не знал, что ГМ картофеля совсем не осталось.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 02:19 pm (UTC)(link)
оказалось не выгодно

выгода вопроса

(Anonymous) - 2008-03-22 22:01 (UTC) - Expand

[identity profile] kariniguze.livejournal.com 2008-07-13 11:16 am (UTC)(link)
” - да всё те же : знать или не знать, есть или не есть, бороться или прятать голову под крыло.

(no subject)

[identity profile] brendatusof.livejournal.com - 2008-07-15 04:48 (UTC) - Expand

[identity profile] choana.livejournal.com 2008-03-10 02:01 pm (UTC)(link)
цикаво а модефиц капртопля по яким ознакам?? теж шось проты шкидныкив? и чому ии знялы з вирошуваннаы???

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-10 02:18 pm (UTC)(link)
мова йшла про чотири сорти картоплі: два з них мали Bt-токсин проти колорадського жука, два інших продукували білок з оболонки Potyvirus Y та PLRV, що б мало призвести до "іммунітету" проти цих вірусів. Відмовились від цієї картоплі з багатьох причин. По-перше, крім колорадського жука, картоплю вражає тля, проти якої цей токсин не діє. Тобто виявилось, що редукції в використанні інсектицидів не спостерігалось: поливати треба і так, і так, при чому трансгенний посадковий матеріал дорожче. По-друге, вірус так само переноситься цією тльою. Тобто виходом була б одночасна стійкість проти вірусів і проти комах. Такого поки що нема. Тому зняли сорти за невигідністю.

(no subject)

(Anonymous) - 2008-03-10 14:51 (UTC) - Expand

[identity profile] taras-braga.livejournal.com 2008-03-10 05:02 pm (UTC)(link)
Отличная тенденция. А можно украсть себе пару растений из лаборатории? Семян в смысле? Дам папе ГМ картофель и ГМ кукурузу, он порадуется :).

Але, я думаю, у кожної країни свій клімат, грунт, що не може не впливати на якість продуктів. І якшо ми використовуємо голандське насіння, то воно не обов'язково буде добре рости в Україні.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-11 06:38 am (UTC)(link)
не можна украсть. А про клімат ти правий. Коли говорять про насінневий матеріал, то одночасно треба розуміти, що це не тільки саме насіння, а насіння плюс технологія вирощування.

[identity profile] kotyhoroshko.livejournal.com 2008-03-10 06:50 pm (UTC)(link)
дякс! як завжди цікаво. чесно кажучи, здивувався. думав, шо вже всьо давним давно трансгенне, то заспокоївся, бо нема сенсу бороцця. а тепер виходить, шо всьо лише починається, то ми ше поборемось.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-11 06:39 am (UTC)(link)
(от возмущєнія забракло повітря): іди краще з чимось іншим борись.

Маніфест

[identity profile] taras-braga.livejournal.com 2008-03-10 08:51 pm (UTC)(link)
"Не бойтесь вы за природу, срала она ваши страхи, глупые самоуверенные человечки! Это ее нормальное состояние, природы. Это вы тут понаехали, неофиты, в последние 10 тысяч лет. А природа миллиарды лет только и занималась тем, что рожала немыслимое число существ, и тут же их сносила с лица земли нахуй.

Официально заявляю, что лично я хочу употреблять в пищу исключительно генетически-модифицированные организмы (при условии, что в них не содержится обычных токсичных веществ). Чем больше - тем лучше! Хуй вам в бок, поставщики пестицидов и химических удобрений, которым выгодно тормозить внедрение ГМО в сельское хозяйство! Сдохните, "зеленые братья", которым приятнее рвать глотки и махать плакатами, чем писать конспекты на лекциях в институтах."

В цілому стаття розкриває всі аспекти проблематики ГМО (http://www.razgovor.org/special/article503/)

Re: Маніфест

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-11 06:35 am (UTC)(link)
Тарас, якби ти не лінувався і регулярно читав мій журнал (хоча б минулий пост), то б зміг би навіть зустріти автора цього маніфесту у мене в коментах.

[identity profile] lilipu.livejournal.com 2008-03-11 12:34 am (UTC)(link)
Добавлю: очень многие продукты содержат "кукурузный сироп" (вид сахара). ОЧЕНЬ многие.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-03-11 06:37 am (UTC)(link)
Ты знаешь, ты права. Я смотрела инфу про инвертированный крахмал, смотрела и пришла к выводу, что это больше распространено в Америке. Может я ошибаюсь.

(no subject)

[identity profile] lilipu.livejournal.com - 2008-03-12 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2008-04-19 14:18 (UTC) - Expand

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2008-04-19 02:14 pm (UTC)(link)
Ой, ну сколько можно мусолить тему ГМО?

Одомашнивание растений и животных как раз и есть искусственный отбор мутантов, в геноме которых случилась полезная для человека генная модификация. Поэтому ВСЕ, что мы сегодня едим - это генно-модифицированные организмы. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ, а не только соя или кукуруза. Современные методы лишь позволили этот процесс интенсифицировать и ускорить. Ничего более.

Человек тысячи лет живет, питаясь генно-модифицированными организмами, и ничего с человеком не сделалось. Так что не трепите себе нервы, кушайте на здоровье.

[identity profile] http://users.livejournal.com/fetzen_/ 2008-05-27 12:37 pm (UTC)(link)
как это "ничего с человеком не сделалось"???
он до сих пор смертен и его одолевают миллионы болезней!
)

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2008-05-27 12:39 (UTC) - Expand

[identity profile] sfajrat.livejournal.com 2008-04-26 01:02 pm (UTC)(link)
"Картофель. В 2001 году культивирование прекратили. Перед этим попробовали продвинуть картофель в Украине и Румынии, но безуспешно, проект закрыли" - а почему так? картошечка плохая?

[identity profile] arianecukyn.livejournal.com 2008-07-21 11:52 pm (UTC)(link)
Видно спросом не пользовался дорогой посевной материал...

Немного лирики или "ненаучного" бисссера

[identity profile] nikolay-11.livejournal.com 2011-09-04 01:06 pm (UTC)(link)
"В пыльце, которую пчелы собирают, тоже НЕТ"
- Это, надо полагать, вы лично, "ответственно" гарантируете. Обязуетесь лично сами произвести несобранный глупыми насекомыми мёд, и доставить тоскующим потребителям.
Некоторые ну очень хотят подохнуть, зивините, политкорректно "депопуляризоваться". Папеле фрейд объяснил - единство эроса и тонатоса называется.
- А теперь о "депопуляции". У насекомых период смены поколений короткий - и пчёлы в США уже исчезают (эту радость Ванга предсказала всему миру). Персонажи, вроде вас врут что-то про мобильники, свч, и т.д.. Американцы тоже идут вслед за пчёлами. Обама уже получил от горби "эстафетную палочку перерстройки". И тут ему очень помогает монсарото. А у монсарто большой опыт разработок химического и бактериологического оружия (весь японский опыт ими успешно усвоен). По их же собственной оценке самыми эффективными направлениями в долгосрочной перспективе ГМО. Они не ошиблись - теперь дело за внедрением. Тем более "враги" за своё уничтожение сами платят. Это не наркотики, заставить которые потреблять всю популяцию не получилось в даже в очень масштабном эксперименте на Китае, хотя тогда они очень старались, и даже выиграли для этого все опиумные войны.
Но тут похоже на их улице праздник. Правда "для затравки" нужны "полезные самоубийцы" - просо необходимы. Главное, что бы они сами себе верили. К тому же, хотели бы зас..ть (заразить) своей "верой в безопасность" мозги остальным. Если козлы подохнут, не успев спровадить овец на бойню - деньги на ветер.
P.S. Впрочем может это я зря. Психи не виноваты, что психуют. Ну хотят вдруг суслики кинуться с обрыва в океан. Наверное им искренне кажется как это хорошо и "выгодно". Главное они вполне искренне негодуют на "дебилов" и ретроградов, непонимающих ценности движения в "прогрессивном" направлении. Интересный факт - в 40-е годы самый большой запас урановых солей оказался в Германии. Почему? Потому, что единственным потребителем урана до войны в промышленном масштабе была голландская фирма, производящая зубную пасту. Монсарто называлась (шутка). А не шутка в том, что уран добавлялся в лошадиных дозах в эту пасту с целью "убить вредные микробы". И заставить зубы привлекательно светится в темноте. Подавалось это тоже как исключительное "завоевание науки и прогресса". Хорошо, что тогда дело это было добровольное. Истреблялись исключительно "прогрессивные" потенциальные "козлики прогресса". Сейчас кушать такую пасту некоторые эти "козлики - энтузиасты" хотят заставит всех.

[identity profile] lazybird-ru.livejournal.com 2013-06-27 04:36 am (UTC)(link)
Что-нибудь изменилось со времени написания поста, не расскажете? Или в одном месте может быть, если изменения были?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2013-06-27 08:10 am (UTC)(link)
Всего вышеуказанного стало больше. Не ассортимента, а только общего количества трансгенной сои, рапса и кукурузы.