Любі друзі

[progenes]

В наш воспаленный мозг пришла идея съездить в Украину машиной. Мы никогда не ездили в Украину машиной. Мне представляется езда по Украине машиной там что-то вроде экстремального автоспорта, типа "Париж-Дакар". Я посмотрела отзывы немецких бюргеров, которые съездили туда машиной. В отзывах много восклицательных знаков и текста заглавным шрифтом. Я не буду приводить плохие слова, поверьте мне на слово. Самые мягкие выражение "fahren Sie nicht in der Ukraine alle Menschen (Polizei auch) sind Korrupt und Banditen! (перевод: Не ходите дети в Африку, там Бармалей). И главное, что почти все соглашаются.

Гугл-мап говорит, что это тьху плевое дело, 9-10 часов и там. А на форуме время пути Берлин - Владимир-Волынский колеблется от 24 до 39 часов. Нехилая такая нестыковочка.

Я спросила Таню в Украине, которая тоже ездит туда-сюда машиной иногда. Она смелая, много ездит и ничего не боится, но что-то говорит про лотерею. Типа, это лотерея. Я немножко с лотереей согласна, но эта лотерея похожа на русскую рулетку. У кого есть слова ободрения?

Comments

[stoshagownozad.livejournal.com]

логично. на таможне знаете сколько будете стоять? вот 39 часов и набежит...
нету у меня для Вас, увы, ободрительных слов. Фигово к нам и от нас ездить на своем транспорте... Потому что очень уж у нас таможня такая... эдакая... специфическая.

[progenes.livejournal.com]

понятно. спасибо.

[panzeralarm.livejournal.com]

Гугл считает методом сумма по всем участкам (длинна участка/максимальная разрешенная скорость на участке). У нас разница в 1.5 раза набиралась по Германии/Франции. Без погранпостов и условия, что время в пути начнет превышать допустимое за раз и придется останавливать вздремнуть.

[progenes.livejournal.com]

Ну это ясно. Даже если не 9, а 19, но не 39.

[angelinaiver.livejournal.com]

Проблемы как всегда две: дураки и дороги. Первые носят форму и называются ДАЇ. Вторые местами отсутствуют. Но тем не менее количество автомобилей в Украине растет, люди ездят. Если морально подготовится к тому, что любую неприятность в пути воспринимать легко и с юмором, то все может пройти даже весело :). В любом случае - удачи!

[ignore-you.livejournal.com]

Не ДАЇ, а ДАI )

[netmaxed.livejournal.com]

на границе будет лотерея точно. 7 часов - норма.

[progenes.livejournal.com]

Морально готовлюсь. Спасибо.

[panteist.livejournal.com]

Нужны местные номера.
Ну, или толстый кошелек :)

[sashko001.livejournal.com]

на кордоні годинки три-чотири доведеться постояти.
якщо без причини зупинили поліцаї -- на всяк випадок дістаньте камеру і скажіть "блюстітєлю", що будете все записувати. :)
хороша дорога тільки від Луцька до Рівного і від Рівного до Житомира. Там трасу ремонтують турки, яким "трошки щебню, піску і асфальту завжди дома пригодються" не знайоме.
а про волинські дороги нічого втішного сказати не можу - 80 км\год - максимум. :)

[v-derevyanko.livejournal.com]

Просто в літак з мішком піску не пускають :-)

[mmixa.livejournal.com]

основная причина несостыковки по времени - качество дорог
еще можно наткнутся на ГАИшников, которые будут разводить на бабки, что нередкость

[progenes.livejournal.com]

Уже пора выпускать какой-то сборник советов, кто и как разводит. Мы ж лохи наивные, нас развести - раз плюнуть.

[andrew-diletant.livejournal.com]

Гаишникам ничего не давайте, все записывайте на камеру. Будут вымогать деньги - требуйте составлять протокол - вам он все равно пофиг :).
И чего это вы в Украину ехать боитесь? Не Сомали же, ей-богу...

[progenes.livejournal.com]

Никто и не говорит, что Сомали. Мы каждый год там, но поездом или самолетом. Но вот езда по дорогам там, простите, это Сомали.

[denis drozdov (from livejournal.com)]

От границы с Украиной до Владимира-Волынского совсем чуть-чуть, значит и мук будет поменьше. Если ехать на Киев, то самая лучшая дорога Чоп - Львов - Житомир - Киев. Не уступает платным европейским дорогам по качеству, а скоростной режим даже более лояльный чем Там.

Советую пересекать границу в "непопулярных" местах, типа Пшемысль-Шегины. Там короче очередь, но нет дорог.

Нужно выбирать или хорошие дороги или долгое прохождение границы.
Если у вас есть маленькое дитё, год-два, попросите и вас обязательно пропустят без очереди как у нас на стороне, так и на польской.

Забронируйте гостинницы на каждые 500 км пути.

В Украине водят по-божески - бояться нечего. Главное самому не нарушать :)

[tavarishche.livejournal.com]

пшемисль-шегині якраз один із найпіковіших переходів, вже краще їхати на рава-руську

[valiok.livejournal.com]

мой личный опыт езды на автомобиле с болгарскими номерами в далеком 2005 году (гло.о. по Киеву, плюс пара поездок в Полтаву, и 2 раза граница Польши-Киев) показал, что на/в Украине гайцы (или как там они называются) любят разводить иноавто на тему за пустяковое нарушение (типа поворот не из крайнего ряда) сразу отобрать типа права и всякие прочие глупости по выносу мозга (завысить полагающийся штраф, например). За 2 месяца случилось 2 раза. Как сейчас, не знаю, на белорусских номерах за пару поездок проблем не ловил. В любом случае, изучение текущего законодательства (есть в сжатом виде) и типовых разводочных приемов рекомендуется.
К другим сложностям относится крайне небольшое количество указателей на просторах страны (да, навигатор рулит), хреноватые дороги и бешеные водятлы. На фоне России - ничего страшного, но после автобанов тяжеловато. Впрочем, езда по Польше поможет адаптироваться.
В Польше вряд ли удастся превысить среднюю скорость в 80 км/ч (скорее, ближе к 70), отсюда менее 12 часов чистого ходового времени закладывать не стоит. Плюс ночевка (опция), плюс таможня. Так и получаются сутки и более.

[progenes.livejournal.com]

Ага. Спасибо.

[forisma.livejournal.com]

Мой парень (голландец) ездил с другом пару лет назад в Украину на машине, говорит, что всё отлично прошло. Его оштрафовали разок, но вина действительно его была, превысил. Заплатил штраф, поехал дальше.
Если есть какие-то конкретные вопросы, я могу его спросить..

[progenes.livejournal.com]

Конкретных пока нет, пока просто пристреливаюсь. Но спасибо.

[la-la-brynza.livejournal.com]

приехали вчера из крыма.
были там две недели.
туда таможня вся целиком заняла час. гоптивка
обратно - тридцать минут.
туда - вежливо и за 500 рублей попросили помочь заполнить декларацию.
обратно - всё чисто, прозрачно и уважительно. правда, Мы законопослушны и даже лишнего алкоголя не везли.

до крыма - нормальные чистые дороги. правда ремонтируют трассу с харькова до запорожья. но все равно нормально. пдд изучить. не нарушать. обратить внимание на пару специфических вещей.
и можно ехать.
останавливали гаишники. все корректные без доматываний. но опять же к нам домотаться трудно. не пьем. не хулиганим. не скандалим. милые.
в прошлый раз "попали" мы на деньги. сами виноваты. не поглядели номеров. казачки "подставили" нас. но теперь вот поумнели.

[progenes.livejournal.com]

А как "подставили" казачки? Тоже хочу поумнеть. Куда смотреть? На какие номера?

[lindagraciela.livejournal.com]

я ехала на автобусе из ЛЬвова в Мюнхен пару лет назад, на польской границе видела кошмарную многочасовую очередь легковых машин что туда, что оттуда. Не знаю насколько это слова утешения...

[progenes.livejournal.com]

Я уже почти свыклась с мыслью, что очередь неизбежна.

[arlekinazc.livejournal.com]

езжу два раза в год на Украину. но автобусом. ездим через Польшу. на автобусе прохождение границы занимает от 4-6 часов. иногда в особо удачные дни два часа. на границе очередь из машин реально большие.
дороги..ну их скорее нет чем они есть. особенно если сравнивать с Европой. До Львова идет однополосная дорога хорошо разбитая фурами. да и в основном дорога везде однополосная, идет через села и веси с ограничением 60. ехать будете долго.
и еще. если будете ехать летом, не забывайте о таком счастье как комбайны, которые ездят то же по тем же дорогам.
и еще иногда чудят со знаками. в одном месте есть снижение скорости( а там ровное поле), в другом - перед крутым поворотом- его нет.
так, что если не куда не спишите и хотите получить дозу адреналина - добро пожаловать!

[progenes.livejournal.com]

Спасибо!

[vtar-vtar.livejournal.com]

Вполне можно ездить по Украине.
В прошлом году месяц катался по Львовской области. Дороги отвратные, но их ремонтируют. В этом году - по Одесской - николаевской. Дороги на порядок лучше. А с немецкими привычками, даже ГАИ-шники останавливать не будут.

[progenes.livejournal.com]

Ну да, мы аккуратные в езде.

[vtar-vtar.livejournal.com]

На нокиевкмх бесплатных картах очень неплохо прорисованна Украина. Да и на гугловских тоже. Так-что в качестве навигатора прекрасно работал нокиевский коммуникатор.

[progenes.livejournal.com]

Спасибо. У нас есть навигатор.

[0lenka.livejournal.com]

Подпишусь-ка, почитаю. Мы пока не рискуем.
Супруг утверждает, что легче всего оформлять на границе "транзит" машины - мол, выезжаем на словацкой границе, въезжаем на венгерской или польской (десять дней дают, кажется). Но IRL рецепт лично не опробован.
Ну и от нормы "10 часов на 1000 км с остановками на обед и кофе" придется отвыкать - в Украине вне пары качественных трасс это будет в лучшем случае 50-60 км/ч в среднем, и то надо с местными товарищами консультироваться, где дорога лучше. И на какой заправке можно безопасно заправляться, кстати, тоже нужно заранее выяснить.

[kondybas.livejournal.com]

Очень верно по топливу. В последнее время наши нефтяники заметно превзошли Али-бабу Василия Алибабаевича по части разбавления бензиниума ослиной мочой. Из условно-досрочно приличных сетей - разве что ОККО, но ни в коем разе не Укрнафта. Вообще, нужно морально готовиться к тому, что после европейского топлива машинку будет ощутимо колбасить.

[protas-elena.livejournal.com]

Здравствуйте. Весьма вероятно, что то, что я Вам напишу, Вам не пригодится. И все же. Я живу в Белоруси. До Чернигова мне грубо: 80км до границы, там часов от 2 до 20., и еще 50км. У нас очень хорошие дороги. В Украине-.... направления. У нас есть такая услуга, что если Вы хотите, Вы можете позвонить на таможню и узнать, где и как сейчас с очередями, чтоб, значит, не стоять лишнее время, и поехать на тот пункт пропуска, где очередь меньше.. Если нужно, скину и телефоны и сайт. Информация обновляется каждый чётный час.

[progenes.livejournal.com]

Со стороны нам неактуально. Мы к Чернигову будем со стороны Киева подбираться. Но все-равно, спасибо.

У кого есть слова ободрения?

[irkathena.livejournal.com]

Их есть у меня!
и ездить вполне можно и удобно, если за рулём не один человек, а меняются поочередно.

Если собираетесь доехать до Одессы - дайте знать, погуляю по городу с экскурсией :-)

Re: У кого есть слова ободрения?

[progenes.livejournal.com]

О, мы поочердно. За приглашение спасибо, но в этот раз до Одессы не доедем.

колеблется от 24 до 39 часов.

[higher-caps.livejournal.com]

обеспокоен состоянием немецких дорог)))

Ехать можно

[v-derevyanko.livejournal.com]

ГАИ цепляется в основном за дело. Поэтому ехайте небыстро, дисциплинированно, ткскзть, с соблюдением знаков препинания. Обращайте внимание на скоростной режим в населенных пунктах. Взятки не тыкать, требовать составления протокола. Хай облезут.

Вечером большой риск напороться на шальную яму, так что лучше спать. Перед выездом трижды проверить машину, потрясти, пошатать. Все дребезжащее зафиксировать скотчем или что там в Германии вместо скотча. Посмотреть запаску и ключ. Главное в этой лотерее - не поломаться в дороге. Кто Вас "под Бердичевом" будет выручать продумайте сразу.

У меня знакомый в Германии на СТО работал много лет. Ездил туда-сюда на "Жигулях". Ничё, ЖИВ-ЗДОРОВ, так что прорветесь. Возьмите сосисек, и картошек ГМО-шных :-), если чо - можно будет это романтично зажарить в придорожных оврагах и никакой герр Оппенштурмгайнер Вам не запретит. Демократия у нас, герры не в ходу, вилькоммен.

Re: Ехать можно

[progenes.livejournal.com]

Ох. Ну да ладно.

[fon-butterfly.livejournal.com]

Отрезок Ровно-Киев - вполне себе. Маршрутка гоняла за 4 часа с остановками и медленным проездом сёл, легковушки за 2,5-3 часа добираются (если гайцы не тормознут). (Листанция 318 км).

Впрочем, на многих украинских трассах наблюдал лихачей, которые 160-70 жмут, и не стесняются.

[fon-butterfly.livejournal.com]

Кстати, о коррупции: лет ...надцать назад Германия подарила Киеву (зоопарку) слониху. Несмотря на официальный статус подарка и колонну журналистов, сопровождавшую трейлер и снимавшую каждый милилиметр движения, уже на отрезке "граница-Ровно" гайцы ухитрились дважды по 50 дойчмарок на лапу отжать.
Так что возможны (но не обязательны) всякие "чудеса б-жьи", ага.

[promonaut.livejournal.com]

Звичайнісінька дорога. До кордону - 3 години, через Польщу, де дороги у кращому, аніж у ФРН, стані - 8-9 годин, 3-4 години на кордоні і вперед.
З друзями часто заїжджаю за 8 годин: снідаємо о 6-й в Ліпску, о 13:50 п'ємо каву на українському боці.

Не дезінформуйте європейців та українів!:)

[progenes.livejournal.com]

Знаєте, що таке лотерея? От ваш пост серед трьох десятків інших і підтверджує, що це лотерея.

[nezkor.livejournal.com]

і єслі вам встрєчна машина мИга,а потом друга, а потом і третя - то десь дальші у кущах вони "із граблями" засіли і ждуть пока появиться шось шо можна б було б загребсти... да - за це шо вам мигнули треба поблагодарить - водітєлю ладошку показать...
а єслі вони вас остановлять - ви так сначала по німецькі тіпа ніхфірштейн, а самі слухайте, і на камеру пишіть ото бєзобразіє...
а вопщє гаішники тоже разні бувають, та і робота у них собача шо називається

[dimks.livejournal.com]

О. До речі а чому www.samvydav.net перекидує на гугла сторінку?

[protas-elena.livejournal.com]

Ой, пардон, бля,. Забыла сказать. Те люди, которые в СССРе назывались ГАИ, в Украине, .....помягче бы..Дай-дайдаишники. Мы НА ПАРКОВКЕ ЗАДНИМ КОЛЕСОМ на 20 см. (двадцать сантиметров) вышли и - 50 баксов.

[progenes.livejournal.com]

ойййй.