progenes: (Default)
progenes ([personal profile] progenes) wrote2008-04-07 03:38 pm
Entry tags:

Хороший ученый все-равно лазейку найдет.

Вот до чего доводит борьба за права человеческих зародышей!

Помнится в 2006 году газетные заметки были полны скепсиса, когда Dr. Lyle Armstrong из университета Newcastle запросил специальное разрешение у британского Human Fertilisation and Embryology Authority (HFA) для проведения новых опытов по клонированию. На сей раз обещал оставить человеческий эмбрион в покое, а заняться бездушным эмбрионом коровы, благо этические аспекты на коровьи эмбрионы не распространяются. Из оплодотворенной эмбриональной клетки коровы планировалось извлечь ядро и заменить его на ядро из человеческой клетки (то есть другими словами гибрид человека и коровы)
Вот так (donor egg читай как cow egg):

Прошло два года. На прошлой неделе британские ученые бодро отрапортовали: наш кентаврик начал делиться, за шесть дней доделился до 32х клеток и делился бы дальше, пока его не прибили. Тут надо понимать, что эмбриональная клетка без ядра с точки зрения ученого это такой себе мешочек с необходимой начинкой для того, чтобы реализовывалась программа, заложенная в ядре. Если в коровью эмбриональную клетку подсунуть чужое ядро, то она подмены не замечает и впрочем уже через пару делений эмбрион будет вполне себе человеческим. В заметках пишут: не волнуйтесь, клон будет содержать 99,9% человеческого геномного материала . А что такое оставшийся 0,1% геномный коровий материал? А это у нас ДНК тех самых митохондрий.

[identity profile] ddodo.livejournal.com 2008-04-07 01:41 pm (UTC)(link)
Ик...

Ни фига себе... а цель?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-07 01:44 pm (UTC)(link)
официально, чтобы придумать обход запрета на работу с человеческими эмбрионами. технологии есть, можно клонировать, выращивать ткани для медицины, а тут, понимаешь ли, душа у зародыша. ну раз душа, нате вам так. у коровы вроде нет, значить будем так клонировать.

[identity profile] ddodo.livejournal.com 2008-04-07 02:32 pm (UTC)(link)
То есть теперь можно с уверенностью сказать, что душа НЕ в ядре? :))

[identity profile] giggster.livejournal.com 2008-04-07 01:46 pm (UTC)(link)
бездушні корови? думаю, багато хто в індії не погодився б з такою самовпевненою заявою.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-07 01:49 pm (UTC)(link)
ну треба ж якось визначитись, згідно якої релігії забороняємо.

[identity profile] giggster.livejournal.com 2008-04-07 02:11 pm (UTC)(link)
ну наскільки я знаю, розцвєтают пишним цвєтом дослідження з клонування в буддистському таїланді, індуїстсько-буддистській індії і, здається, в кореї, де теж не без буддизму.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-07 02:14 pm (UTC)(link)
о!

кто о чём

[identity profile] vigna.livejournal.com 2008-04-07 01:47 pm (UTC)(link)
а я о хлоропластах. Вот будь у коров хлоропласты, всё могло бы закончиться бы гораздо хуже...
Кстати, что же они ему не дали дальше развиваться? 32 клетки, конечно, хорошо, но самое интересное всё равно впереди.

про протопласты ржу

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-07 01:50 pm (UTC)(link)
смешно сказать, но лицензия была с ограничениями. вообще до 14ти дней можно растить, а чего прибили раньше не знаю.

Re: про протопласты ржу

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2008-04-07 02:05 pm (UTC)(link)
забоялись, видать, что еще чуть-чуть и он будет СЛИШКОМ похож на самого настоящего человека.
Не, ну до чего ж хитрые, а?

офф. а нас вчера по телевизору ГМ продуктами опять пугали. Со ссылками на ту тетку, про которую ты рассказывала. Сказали, что "врага все труднее узнать в лицо". Даже, говорят, детям в школах дают. И оттого все дети наши скоро станут мутантами. Главный санитарный врач лично вышел на тропу войны.

Re: про протопласты ржу

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-07 02:10 pm (UTC)(link)
только что статтю прочитала о том, что это вопрос уже не столько научный сколько социальный. упражняются в манипулировании чувствами людей.

Re: про протопласты ржу

[identity profile] giggster.livejournal.com 2008-04-07 02:12 pm (UTC)(link)
нєчєво нас годувати своїми монстрами!

Re: про протопласты ржу

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2008-04-07 02:14 pm (UTC)(link)
я уверена, что социальный. не очень понимаю, кому это нужно, но, думаю, глубоко копать, чтобы понять не пришлось бы.

не социальный, а политэкономический

[identity profile] jescid.livejournal.com 2008-04-07 08:50 pm (UTC)(link)
никак не пойму, почему биологи-профи умалчивают про лицензии на производство ГМП и всё отсюда вытекающее...
не могут ж не знать про это: это всё равно, что музыканты/писатели/..., проповедующие распространение музыки/книг/... но умалчивающие про авторское правво и то, как распределяется гонорар по правообладателям...
Edited 2008-04-07 20:51 (UTC)

именно, что социальный

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-08 05:53 am (UTC)(link)
видите ли, биологи-профи это не профи-политэкономисты. поэтому не то, чтобы умалчивают, просто считают себя в этой области некомпетентными. Точно так же, оценку биологических рисков ГМО могут проводить исключительно компетентные биологи-эксперты, а не политэкономисты.

[identity profile] ldoroshe.livejournal.com 2008-04-07 06:41 pm (UTC)(link)
получилася би людина з великими сумними вологими очима

[identity profile] iozhikov.livejournal.com 2008-04-07 06:48 pm (UTC)(link)
і з великими цицьками?

[identity profile] ldoroshe.livejournal.com 2008-04-07 06:48 pm (UTC)(link)
чотирма

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-08 08:56 am (UTC)(link)
або з рогами?

[identity profile] lilipu.livejournal.com 2008-04-07 08:33 pm (UTC)(link)
Руслана, тебя обкормили генетически-модифицированными продуктами! у коровы есть душа!

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-08 09:01 am (UTC)(link)
надо же! не знала. теологические аспекты души как-то прошли мимо меня. безобразие!

[identity profile] a-bronx.livejournal.com 2008-04-08 05:07 am (UTC)(link)
А как на это дело посмотрят индийские учёные?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2008-04-08 09:03 am (UTC)(link)
ну для них мне кажется все просто - материальный пример реинкарнации.

[identity profile] fordp.livejournal.com 2008-04-08 01:43 pm (UTC)(link)
http://www.aviation.com.ua/news/10322/remote/ вот!

пс. це вапшето правда?