progenes: (Default)
progenes ([personal profile] progenes) wrote2009-04-02 10:44 am
Entry tags:

Томаты для сердца.

Вчерашние "думающие томаты" многих не оставили равнодушными. Впрочем, в каждой шутке есть доля правды: пурпурные томаты на картинке - генномодифицированные и в них действительно встроены два гена. Но, по-порядку.

Так получилось, что первые трансгенные растения давали преимущества производителю, а не потребителю. В растения обычно встраивались гены устойчивости к вредителями или к гербицидам - упрощая культивирование и расходы на пестициды. Возможно именно это и вызвало недоверие потребителя, во-всяком случае, послужило дополнительным аргументом "против". Кого волнуют проблемы производителей? Некоторые ученые и практики серьезно критикуют такой утилитарный подход, который привел к тому, что такой ценный инструмент, как генетическая модификация, воспринимается в обществе в штыки.

Одним из первых генетически-модифицированных растений, качества которого могли бы быть интересными потребителю, был "золотой рис", сконструированный швейцарцами и немцами в 2000 году. В рис встроили два гена ферментов, которые направляли метаболизм исходного продукта фосфата геранилгеранила по пути синтеза каротина. Несмотря на успех первого поколения золотого риса, он вызвал шквал дискуссий. Во-первых, рис производился в фундаментальной лаборатории, на которую не распространяются "копирайты" технологий. Но, когда рис получился, стало ясно, что он может пригодиться практически. И тогда оказалось, что все материалы, геномные последовательности векторов, с помощью которых производили рис, все запатентованы различными фирмами. Ни один институт не может позволить себе "растаможить" подобный продукт. Попытки решить эти вопросы с участием общественности натыкались на еще большее сопротивление. Рис мог бы быть полезен в странах третьего мира, где печень медведя днем с огнем не сыщешь и есть острый дефицит витамина А в продуктах, но не сложилось. Рис не допущен к культивированию. В 2005 году британцами и американцами создан золотой рис второго поколения, где содержание витамина А увеличено в 23 раза по сравнению с первым. Однако, до сих пор внедрение наталкивается на мощные протесты антиглобалистов. Главный аргумент которых: что ж вы бедных людей кормить рисом хотите, вместо того, чтобы послать печени трески им нормальных витаминов на ваши капиталистические денюжки? Сами ешьте свой рис! (для справки: нормальные витамины продуцируют однако генномодицицированные бактерии).

Пока там с рисом разгребают, продолжаются поиски, чтобы такого можно улучшить, что было бы привлекательным для потребителя. Например увеличить содержание антоцианов в томатах. Антоцианы - пигменты, которые вырабатывают высшие растения, уже давно на хорошем счету у диетологов. С ними связывают полезную сторону употребления крсного вина или средиземноморской диеты. В БАДАх пошли дальше, и торгуют виноградными косточками, сопровождая описанием волшебного действия. Но тут надо оговориться, что антоцианы биологически доступны на 1%, антиоксидативные свойства продемонстрированы только на клеточных линиях и только недавно вышло первое пилотное исследование на крысах. В опыте крысам скармливали антоцианы, а затем провоцировали инсульт. Оказалось, что у крыс, употреблявиших антоцианы, продолжительность жизни после инсульта увеличилась с 140 до 180 дней. Эффект связывают с антиоксидативным действием антоцианов на миокард. Итак, теперь, когда ясно, что антоцианы это хорошо, можно покупать БАДы, а еще лучше, пересмотреть свою диету и купить в супермаркете красный виноградный сок или пурпурные томаты.

Так вот, про томаты. Работа проводилась в Джон Иннес центре в Норвиче, антоцианная аналитика в Германии. Взяли два гена Delila (Del) и Rosea1 (Ros1) из растения львиный зев, вставили под плодспецифичный промотор томата и протрансформировали растения. Получили красивые фиолетовые в крапинку томаты с антоцианами. Томатами покормили мутантную линию мышей, которая склонна к раку и показали, что продолжительность жизни мышей достоверно возросла.


Вопрос: вот вы, как потребители, готовы съесть трансгенный томат, который поспособствует увеличению продолжительности вашей жизни и защитит от болезней?

[identity profile] beatleofdoom.livejournal.com 2009-04-02 08:50 am (UTC)(link)
главное в продуктах это вкус. если оно такое же "синтетическое говно", которое сейчас продается во всех магазинах, то есть его не хочется.

ну а цвет мне просто не нравится.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 08:52 am (UTC)(link)
очень часто синтетическое бесвкусное говно почему-то ассоциируют с ГМО. тем не менее известные ГМО продукты не отличаются по вкусу от натуральных.

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elisapeyron.livejournal.com - 2009-04-03 05:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shvarz.livejournal.com - 2009-04-02 14:43 (UTC) - Expand

[identity profile] giggster.livejournal.com 2009-04-02 08:50 am (UTC)(link)
після вчорашнього я вам не вірю!

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 08:54 am (UTC)(link)
з вірою це не до нас. у нас тільки об"єктивні факти!

[identity profile] giggster.livejournal.com 2009-04-02 08:53 am (UTC)(link)
я готовий і їм всьо.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 08:54 am (UTC)(link)
хочеш довго жити? понімаю!

(no subject)

[identity profile] giggster.livejournal.com - 2009-04-02 08:55 (UTC) - Expand

[identity profile] manulus.livejournal.com 2009-04-02 08:56 am (UTC)(link)
Если всё по-человечески исследовано и проверено(а на людях как-нибудь проверяют кстати?), то да.
В дальнейшем так и будет наверно, и жить станем 120 лет за счет "поправок", которые будем потреблять естественным путём.

[identity profile] beatleofdoom.livejournal.com 2009-04-02 08:58 am (UTC)(link)
и кто ето вас содержать будет до 120 лет?

(no subject)

[identity profile] manulus.livejournal.com - 2009-04-02 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manulus.livejournal.com - 2009-04-02 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manulus.livejournal.com - 2009-04-02 10:15 (UTC) - Expand

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2009-04-02 08:58 am (UTC)(link)
Я вообще спокойно отношусь с ГМ, но если мне обещают, что нечто "поспособствует увеличению продолжительности моей жизни и защитит от болезней", мне бы хотелось знать каков механизм действия. Если это увеличенное количество витамина, который, например, в наших краях (или сезонно) не очень доступен - я готова это есть. Хуже, если обещают какое-нибудь нетривиальное активное воздействие на организм (например, наличие какого-либо компонента вызывает ответ иммунной системы, который защитит меня от болезни). Но это относится не только к ГМ.

[identity profile] xelenka.livejournal.com 2009-04-02 09:02 am (UTC)(link)
цвет этого томата мне нравится :) еще бы запах и вкус были помидорные, а не пластмассовые, как у того, что в наших магазинах сейчас продается.....

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 09:11 (UTC) - Expand

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com 2009-04-02 09:01 am (UTC)(link)
>> Вопрос: вот вы, как потребители, готовы съесть трансгенный томат, который поспособствует увеличению продолжительности вашей жизни и защитит от болезней?
Если опустить разные страсти, которые рассказывают про ГМО, то да. Таблетки, в конце концов, тоже не безвредные.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:12 am (UTC)(link)
ага. то есть правы те, кто говорил, что ГМО - технологии надо быть ближе к человеку и его потребностям.

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2009-04-02 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 10:29 (UTC) - Expand

[identity profile] shyzgara.livejournal.com 2009-04-02 09:05 am (UTC)(link)
после того, как всю жизнь то и делал, что ел продукты, способствующие уменьшению продолжительности жизни и располагающие к болезни, есть полезные продукты уже как-то боязно. ) хотя стимулятором к принятию решения будут конечно же не вкусовые качества, а то, насколько сильно человек печётся о своём здоровье и конкретная польза.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:17 am (UTC)(link)
про конкретную пользу и заботу о здоровье - справедливо

[identity profile] bitoniau.livejournal.com 2009-04-02 09:14 am (UTC)(link)
вот вы, как потребители, готовы съесть трансгенный томат, который поспособствует увеличению продолжительности вашей жизни и защитит от болезней? - у меня нету комплексов по этому поводу. Буду кушать без особых раздумий.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:17 am (UTC)(link)
похоже, вменяемых людей больше, чем кажется на первый взгляд

[identity profile] dgri.livejournal.com 2009-04-02 09:17 am (UTC)(link)
Чтобы широкие народные массы приняли идею, нужно начать с трансгенной водки.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:43 am (UTC)(link)
думаю, что сначала будет трансгенное пиво. сейчас все силы брошены на поиск генов молтинга у ячменя.

(no subject)

[identity profile] dgri.livejournal.com - 2009-04-02 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murrka.livejournal.com - 2009-04-02 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2009-04-02 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0lenka.livejournal.com - 2009-04-02 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plmnnk.livejournal.com - 2009-04-02 17:12 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ltt_/ 2009-04-02 09:21 am (UTC)(link)
Я готов есть любые ГМО-продукты, даже те, которые удобны только производителю :)

Впрочем, сейчас я даже не знаю, ем я ГМО или нет, потому что когда что-то покупаю - совершенно не интересуюсь его генетическим статусом. Если же ГМО будут обладать ярко выраженными полезными качествами, то, скорее всего, буду специально выбирать именно их.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:44 am (UTC)(link)
понятно. вижу, что то ли у меня читатели специфические, то ли пугливые на ГМО не коментируют.

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2012-05-14 12:10 (UTC) - Expand

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2009-04-02 09:33 am (UTC)(link)
если учитывать, что вообще все овощи-фрукты так или иначе генномодифицированы, то мне лично все равно :) я бы ел.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:41 am (UTC)(link)
ну есть под генной модификацией считать и селекцию, то да.

[identity profile] tahbko.livejournal.com 2009-04-02 09:37 am (UTC)(link)
а давайте томаты отдельно, а львиный зев с антоцианами - отдельно :)

[identity profile] tahbko.livejournal.com 2009-04-02 09:38 am (UTC)(link)
в смысле кушать

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tahbko.livejournal.com - 2009-04-02 09:49 (UTC) - Expand

[identity profile] kot-kam.livejournal.com 2009-04-02 09:41 am (UTC)(link)
Я как потребитель готов съесть любой томат, был бы вкусный и не ядовитый. В увеличение продолжительности жизни с его помощью я особо не верю, в уменьшение, впрочем, тоже.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 09:42 am (UTC)(link)
Так, что значит не верю?!! Крысы ели и жили, а ты чем хуже?

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2009-04-02 10:28 am (UTC)(link)
Легко! только я цвет этот не люблю :)

[identity profile] elpervushina.livejournal.com 2009-04-02 10:44 am (UTC)(link)
Дайте два ! :)))

[identity profile] levkonoe.livejournal.com 2009-04-02 10:45 am (UTC)(link)
Запросто съем.

[identity profile] snake-d-ha.livejournal.com 2009-04-02 10:45 am (UTC)(link)
Готов - но цвет уж очень какой-то непривычный. Странно будет.

[identity profile] magic-fly.livejournal.com 2009-04-02 10:47 am (UTC)(link)
Очевидно, спам наступних десятиліть пропонуватиме помідори для пеніс енларджмент.

[identity profile] aguti-aka-jav.livejournal.com 2009-04-02 10:50 am (UTC)(link)
зачем есть ГМО если есть красное вино :).
А по поводу невкусных помилоров - какой покупатель такие и помидоры :). Сейчас в продаже осталось только 1-2 хорошо хранящихся "пластмассовых" сорта. Из за того что реальную цену вкусных скоропортящихся помидоров народ платить не готов.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2009-04-02 10:55 am (UTC)(link)
фиг знает... будет вкусным - съем

[identity profile] yussouf.livejournal.com 2009-04-02 11:34 am (UTC)(link)
мне, как потребителю, хватает даже того, что г.м. растения не требуют обработки пестицидами

а уж это - просто роскошно
салат будет выглядеть сногсшибательно

ДАЁШЬ ГМО!!!

[identity profile] aguti.livejournal.com 2009-04-02 11:55 am (UTC)(link)
Не готова. К ГМО отношусь с недоверием, просто из-за недостаточной изучености последствий и их "необратимости". А вот цвет меня не смущает - такие помидоры и селекцией получаются.

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2009-04-02 12:08 pm (UTC)(link)
О, нормально. А интернетом вы пользоваться не боитесь? Ведь влияние компьютеров на человека изучают гораздо меньшее время, чем генно-модифицированных продуктов.

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:43 (UTC) - Expand

[identity profile] shao-s.livejournal.com 2009-04-02 12:03 pm (UTC)(link)
Интересно, многие ли противники ГМО из принципа не будут понижать вероятность возникновения у себя рака?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2009-04-02 01:05 pm (UTC)(link)
Ну вот из принципа протестуют же против каротинового риса. Сами есть не будем и другим не дадим.

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2009-04-02 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aguti.livejournal.com - 2009-04-02 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murrka.livejournal.com - 2009-04-02 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shao-s.livejournal.com - 2009-04-02 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murrka.livejournal.com - 2009-04-02 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2009-04-02 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murrka.livejournal.com - 2009-04-02 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2009-04-02 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] murrka.livejournal.com - 2009-04-03 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com - 2009-04-03 07:51 (UTC) - Expand

[identity profile] nina-v.livejournal.com 2009-04-02 01:02 pm (UTC)(link)
дайте два!

[identity profile] pal-gun.livejournal.com 2009-04-02 01:23 pm (UTC)(link)
Конечно, да.

Page 1 of 3