progenes: (Default)
progenes ([personal profile] progenes) wrote2012-04-19 01:21 pm

Цифровой сыр

Я вчера родилась, только вчера узнала, так что была не в курсе. Может кто знает подробности или масштабы.

Тут "Фокус" про пищевые разоблачения очередные статью забабахал. Хорошая новость - еда все еще съедобна и безопасна, плохая новость - часто это не то, что мы думаем. Вот там и про эти сыры аналоговые цифровые. На самом деле это меня больше удивило, чем огорчило. До чего дошел прогресс.

Берете порошок (растительный), ароматизатор, жир и воду. Перемешали - перемешали - перемешали, нагрели - охладили, через 20 минут сыр. Хотите Моцарелла, хотите с синей плесенью, хотите Гауда, хотите Пармезан. Это штуку официально и честно впаривают веганам. С другой стороны эта штука никак дополнительно не регулируется, поэтому в Германии скармливается под видом нормального такого сыра, преимущественно на готовых пиццах. Сейчас посмотрела, 100 тыш тонн в год съедают.

Цена на сырье у аналового цифрового сыра смешная.

Вроде как среднестатистический потребитель не может сходу определить настоящий сыр от плагиата, только по этикетке. Употребление безопасное, но я так понимаю, что витаминчиков там и нет вовсе.

Вообще это круто. Представляете себе задачу пищевого технолога? Типа, надо субстанцию, похожую на моцареллу, как брат близнец, но чтобы при 300 градусах не горела, а плавилась, а пармезан, чтобы наоборот, не плавился.

Но я, как всегда, хочу, чтобы на этикетке большими буквами было "ЧТО-ТО ВРОДЕ СЫРА". Кроме того, я за то, чтобы технологии не на имитацию чего-то использовались, а что-то новенькое придумывали. Вот как Bubble Tea, который, наконец, добрался и до Германии. Смешная штука.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-04-19 11:23 am (UTC)(link)
По-моему, аналоговый -- это как раз традиционный, а этот скорее цифровой.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 11:24 am (UTC)(link)
хехехе.

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nashev.livejournal.com - 2012-04-19 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nashev.livejournal.com - 2012-04-19 12:04 (UTC) - Expand

[identity profile] nepripeva.livejournal.com 2012-04-19 11:27 am (UTC)(link)
в принципе, по этикетке понять довольно просто, в составе ингредиентов должно быть "молоко, соль, ферменты". все.
при любом упоминании растительного жира кладем сыр назад на полку.

та же фигня со сгущенным молоком, его очень полюбили разбавлять пальмовым маслом.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 11:28 am (UTC)(link)
А если это сыр на полуготовой пицце? Там не разберешь. Ну и общепит принудить к объяснению, что они там нахимичили.

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bugabuga.livejournal.com - 2012-04-19 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kashura.livejournal.com - 2012-04-19 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sahar-rad.livejournal.com - 2012-04-19 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sahar-rad.livejournal.com - 2012-04-19 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bear-bull.livejournal.com - 2012-04-19 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kodak2004.livejournal.com - 2012-04-19 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sahar-rad.livejournal.com - 2012-04-19 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sahar-rad.livejournal.com - 2012-04-19 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sahar-rad.livejournal.com - 2012-04-19 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aintlion.livejournal.com - 2012-04-19 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com - 2012-04-19 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-a.livejournal.com - 2012-04-19 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elena-l.livejournal.com - 2012-04-19 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] femidav.livejournal.com - 2012-04-21 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nashev.livejournal.com - 2012-04-19 11:47 (UTC) - Expand

[identity profile] anialenz.livejournal.com 2012-04-19 11:37 am (UTC)(link)
этот сыр не только в полуфабрикатах, но и в хлебопекарном деле активно используется, Ditsch, например. И творог в Käsekuchen "нетрадиционный". Увлекаюсь выпечкой и когда-то копнула, как же у немецких пекарен получаются такие дешевые булки и пироги. Не параноик, но теперь стараюсь дома делать.
Edited 2012-04-19 11:38 (UTC)

[identity profile] snickeringhound.livejournal.com 2012-04-19 11:41 am (UTC)(link)
Вот оно что! Теперь понщтно откуда в магазинах дорогая и дешевая моцарелла.

[identity profile] lasthand.livejournal.com 2012-04-19 11:41 am (UTC)(link)
Хм, в нашем Хайленде Хохланде техника еще отсталая - "сметанку" от сметаны отличить не проблема, "сыр" даже в плавленных сырках сильно отличается от натурального, сгущенке только белорусской радуемся, кефира уже пятилетку не встречалось. И не только молочки касается - шоколад на пластилин похож, колы химией отдают, а качество хлеба редко идет дальше запаха.
Насчет честных этикеток - поддерживаю всеми конечностями. Но и насчет качественных ароматизаторов - тоже было бы неплохо, а то стыд какой-то за местный нефтепром, а не пищевая промышленность.
Edited 2012-04-19 11:44 (UTC)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2012-04-24 11:59 pm (UTC)(link)
"сыр" даже в плавленных сырках сильно отличается от натурального

С них как раз начали. Пропорция сырков к "продуктам сырным" (по этикеткам) сейчас 1:3 и хуже.
Также имеются "продукты мясо-растительные", и такое прочее.

[identity profile] necroleek.livejournal.com 2012-04-19 11:44 am (UTC)(link)
Но я, как всегда, хочу, чтобы на этикетке большими буквами было "ЧТО-ТО ВРОДЕ СЫРА".

У нас, в Израиле, с этим чуть проще. На всех продуктах пишут кошерность. Она бывает мясная, молочная и "парве" (ни мясо, ни молко).
Берешь тертый "сыр" для пиццы и видишь, что это "парве". Значит, никакой не сыр. :)

[identity profile] nepripeva.livejournal.com 2012-04-19 11:46 am (UTC)(link)
есть достаточно много сыров, произведенных из смеси молока и растительного жира.

(no subject)

[identity profile] necroleek.livejournal.com - 2012-04-19 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-a.livejournal.com - 2012-04-19 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kashura.livejournal.com - 2012-04-19 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kashura.livejournal.com - 2012-04-19 13:46 (UTC) - Expand

[identity profile] schauerfrau.livejournal.com 2012-04-19 12:09 pm (UTC)(link)
год назад в Германии все газеты трубили про аналоговый сыр, после чего производители пиццы, НЕ использующие его стали писать, что у них в пицце нет аналогового сыра. во всех остальных по умолчанию есть.

прикол этого сыра даже не столько в цене, сколько именно в легкой обработке - мешаешь определенную смесь, подходящую под твои технологические параметры и не паришься о том, что "моцарелла" горит или "пармезан" плавится.

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 12:12 pm (UTC)(link)
Ну вот, я не ем этих готовых пицц, так что все пропустила. Откровенно говоря, меня эта технология сильно fasziniert.

(no subject)

[identity profile] schauerfrau.livejournal.com - 2012-04-19 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kashura.livejournal.com - 2012-04-19 13:41 (UTC) - Expand

[identity profile] kozhev.livejournal.com 2012-04-19 12:14 pm (UTC)(link)
а вот китайцы вообще яйца куриные подделывают!

если не видали - поищите на гугле "fake eggs"

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 12:15 pm (UTC)(link)
я видала это fake eggs, но еще слышала, что это fake video. Не знаю, не разбираюсь.

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 12:18 (UTC) - Expand

[identity profile] giggster.livejournal.com 2012-04-19 12:29 pm (UTC)(link)
олег придумал диарешки
ну типа биосухари
одновременные с кефиром
бифидонаноговнохлеб

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 12:31 pm (UTC)(link)
одразу видно, що олєг закінчив харчопром з червоним дипломом

[identity profile] drunkmaster.livejournal.com 2012-04-19 12:31 pm (UTC)(link)
Круть. Я наоборот давно мечтаю о заменителях всего и вся. Там ведь и состав белков/жиров/микроэлементов можно задавать.
«Нахуярьте мне, пожалуйста, эмуляцию трёхсот грамм картошки с грибами с калорийностью полкило свинины и витаминами на месяц вперёд в пролонгированном виде».

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 01:03 pm (UTC)(link)
На самом деле действительно круть.

(no subject)

[identity profile] aintlion.livejournal.com - 2012-04-19 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2012-04-19 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] drunkmaster.livejournal.com - 2012-04-19 17:42 (UTC) - Expand

[identity profile] -pg-.livejournal.com 2012-04-19 12:57 pm (UTC)(link)
"Берете порошок (растительный), ароматизатор, жир и воду. Перемешали - перемешали - перемешали, нагрели - охладили, через 20 минут сыр. Это штуку официально и честно впаривают веганам."

Не очень понял насчет честности по отношению к веганам. Там жир растительного происхождения, что ли?

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-19 12:59 pm (UTC)(link)
Вот вы лентяи. Ссылка в тексте.

Ingredients for the Production of Cheese Analogs and Imitation Cheese

Ingredients for the production of cheese analogs:

dry blend (provided by JENEIL)
flavor concentrate (provided by JENEIL)
vegetable fat (provided by the manufacturer)
water (provided by the manufacturer, potable water, free from chlorine)

(no subject)

[identity profile] -pg-.livejournal.com - 2012-04-19 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-19 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] user-ami.livejournal.com - 2012-04-20 12:05 (UTC) - Expand

[identity profile] fragesteller.livejournal.com 2012-04-19 01:20 pm (UTC)(link)
У меня двойственное отношение к этому сыру:
- с одной стороны, не хорошо вот так обманывать покупателя, подсовывая ему стиральный порошок не совсем натуральный продукт
- с другой стороны, этот сыр можно употреблять людям с непереносимостью лактозы (Laktoseintoleranz), к коим я, к сожалению отношусь, а значит и активно пользуюсь этим вот недосыром.

[identity profile] kashura.livejournal.com 2012-04-19 01:55 pm (UTC)(link)
Одно дело написать, что это сыр, а другое "не сыр, но похож".

[identity profile] aaluck.livejournal.com 2012-04-19 02:18 pm (UTC)(link)
Здравствуй, здравствуй, дивный новый день!
Помницца у Стругацких в "Парне из преисподней" некто Корней удивлял заезжего Боевого Кота, приготовляя себе нечто похожее видом на морского ежа из подобных концентратов.
Читающая публика отнесла на этом основании повесть сию к "отдалённому будущему"...

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2012-04-20 08:42 am (UTC)(link)
Прям только на этом основании? :-)

[identity profile] myugor.livejournal.com 2012-04-19 02:54 pm (UTC)(link)
Хочу "что-то вроде сыра" с синей плесенью.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2012-04-19 03:17 pm (UTC)(link)
О, спасибо за чай с шариками. Я где-то его точно пробовала, а потом не могла понять, как это найти.

[identity profile] aufrichtiger.livejournal.com 2012-04-19 04:27 pm (UTC)(link)
А такое видела, Руслана?

http://youtu.be/lLr_V4x31Ns

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2012-04-19 05:22 pm (UTC)(link)
Интересно, как на эти рационы реагирует DEA?

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-20 06:20 (UTC) - Expand

[identity profile] vinsenty.livejournal.com 2012-04-19 06:13 pm (UTC)(link)
// хочу, чтобы на этикетке большими буквами было "ЧТО-ТО ВРОДЕ СЫРА".

В России пишут на таком "сырный продукт". Это значит "ненастоящий сыр".

Ещё на этой основе всякие "сырные соусы" выпускают, ну которые в порошке, их разводишь водой, подогреваешь в микроволновке и потом заливаешь этим соусом цифровое мясо :)

[identity profile] flavorchemist.livejournal.com 2012-04-19 06:47 pm (UTC)(link)
Мы над такой фигней работаем. Прикольно получается. Предполагается, засовывать в сосиски, которые с сыром.
Жаль, не узнаю чем процесс закончится.

[identity profile] oldodik.livejournal.com 2012-04-19 10:50 pm (UTC)(link)
А почему не узнаешь-то? Лет тебе еще не так чтобы прям;))

(no subject)

[identity profile] oldodik.livejournal.com - 2012-04-20 03:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] user-ami.livejournal.com - 2012-04-20 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crustgroup.livejournal.com - 2012-04-20 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] berlinguide.livejournal.com - 2012-04-20 14:29 (UTC) - Expand

[identity profile] paparazzzzi.livejournal.com 2012-04-19 07:19 pm (UTC)(link)
Во, как раз вернулась из Берлина, где везде этот бабл ти, а что это я - так и не поняла! Что же это?:)

[identity profile] progenes.livejournal.com 2012-04-20 06:28 am (UTC)(link)
Чай с ароматизаторами. Шарики из крахмала из тапиока с наполнителем.

[identity profile] shantimora.livejournal.com 2012-04-19 08:37 pm (UTC)(link)
У азиатов это называется pearl tea.
И я именно так мужу описывала "не знаю...это ...это... очень СМЕШНОЙ чай" :)))))

[identity profile] orbit123321.livejournal.com 2012-04-20 04:44 am (UTC)(link)
Теперь ясно что кладут в испанских дешевых сетевых пиццериях вместо сыра! А я-то думал, что за гадость.

[identity profile] mikecurious.livejournal.com 2012-04-20 04:58 am (UTC)(link)
Ну все закономерно, постепенно перейдем к весовому товару "Еда универсальная". Вкус, цвет, запах произвольный. Отдельно баночка с витаминками, для "компенсации" недостатков.

[identity profile] -pg-.livejournal.com 2012-04-20 06:03 am (UTC)(link)
"Еда мужская, 20 килограммов"(tm)

(no subject)

[identity profile] progenes.livejournal.com - 2012-04-20 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] -pg-.livejournal.com - 2012-04-20 06:06 (UTC) - Expand

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-04-20 08:44 am (UTC)(link)
>Но я, как всегда, хочу, чтобы на этикетке большими буквами было "ЧТО-ТО ВРОДЕ СЫРА".
В России по закону на настоящем сыре должны писать сыр, а на "типа сыре" сырный продукт. Точно также со сливочным маслом на "типа масле" должны писать спрэд, а на настоящем масле из сливок "масло".

[identity profile] crustgroup.livejournal.com 2012-04-20 01:13 pm (UTC)(link)
На Украине - то же самое. "Масло" и "спред", "молоко" и "молочный продукт", "Сыр" и "сырный продукт".
Можешь позволить себе только дешёвый вариант - есть из чего сознательно выбирать.

[identity profile] molostoff.livejournal.com 2012-04-21 12:58 pm (UTC)(link)
А я вот лично съел мешок сои, и горжусь этим. 52% белка (на упаковке было написано, сертификат соответсвия, все дела, 50л объем).

Вспоминается борода про ложечку меда, которую "... съел, и ведь не жужжу".