Вот это тряхнуло

[progenes]

В связи с реорганизацией, простите, с разгоном, ой, слиянием российских академий наук, мою френдоленту порвало.

Вижу, в некоторых местах кивают на зарубежный опыт. Причем как аргумент "за", так и "против".

Видела такой комментарий
Общество Макса Планка - это 82 института.
Общество Фраунгофера - это 66 институтов.
Общество Лейбница - это 86 институтов.
Общество Гельмгольца - это 18 институтов.

Сложим все вместе. Получим полноценные 252 института!

В РАН, если что, порядка 500 институтов на вдвое большую страну. Как же это - у немцев, оказывается, работает полноценный аналог РАН, а Минобр и не в курсе!

Вышеуказанные немецкие общества только отчасти напоминают академию наук. Это скорее организации по управлению сети институтов.

У немцев есть еще Леопольдина. Национальная академия наук, между прочим. Никаких институтов у Леопольдины нет, а устав и цели выглядят точно так же, как предлагаемый РАН: формулировка научных приоритетов, экспертная оценка, советы политикам, награды друг дружке и прочий околонаучный пиар. Кстати, согласно уставу из академиков Леопольдины могут изгонять.

Российская реформа науки по сути выглядит примерно так: взять общества Макса Планка, Фраунгофера, Лейбница и Гельмгольца, ликвидировать их и на их месте создать одну Леопольдину. А управление институтами передать ЖЭКам.

Кстати, самое время читать Есакова и искать параллели.

Comments

[geterogen.livejournal.com]

Чъёрт... :(
Полное мракобесие наступает.

[progenes.livejournal.com]

Есть еще возможность усугубить. Поскольку денег за академическое членство вроде как собираются увеличить, то надо бы еще ввести фиксированное количество академиков, как в Леопольдине. Тогда академики начнут еще и друг дружку пожирать за доплату.

[myugor.livejournal.com]

>>А управление институтами передать ЖЕКам.
Все-таки не ЖЭКам, а одному очень большому ЖЭКу. И именно это более всего и ошарашивает.

[progenes.livejournal.com]

ЖЭК - потрошитель!

[vkryukov.livejournal.com]

жэкАМ, жэкАМ...

http://moisav.livejournal.com/160546.html

Директор озвучил слухи из минобра, что готова предварительная разбивка более чем 400 институтов РАН:
в управление непонятного "агенства" должно отойти ~60 организаций, 120-150 институтов планируется передать университетам и ведомствам, остальные ~200 - расформировать.

[stzozo.livejournal.com]

Я так понимаю, особенность академии наук - в том, что научные сотрудники не обязаны в нагрузку еще и учить студентов.

[progenes.livejournal.com]

Ну и? Немецкия университетская наука тоже как бы существует параллельно с НИИ. В академических НИИ студенты часто проходят практику.

[geterogen.livejournal.com]

зато обязаны учить аспирантов
тот же студент, только с дипломом

[ok-66.livejournal.com]

В восьмидесятые многие преподаватели НГУ работали в институтах СОАН.

[vkryukov.livejournal.com]

Не обязаны, но дипломники в институтах РАН вполне себе имеются.
Кроме того, сотрудники многих институтов также по совместительству преподают в ВУЗах.
У ведущих ВУЗов, типа Физтеха, МГУ, есть и базирующиеся в академических институтах кафедры.

Стоит напомнить, что в зарубежной "университетской науке" основной рабсилой является аспирант. Чем аспирант академической аспирантуры отличается от университетского?

Ну и про ресерч-профессоров и постдоков там же напоминать надо?

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Судя по всему, наверху считают, что низы должны быть сильно благодарны хотя бы за одну Леопольдину.

Всё путем (с) Поиграли в модернизацию и гиперкубы - и хватит. После того, как закупки импортных девайсов для силовиков и армии перестали быть чем-то стыдным, можно даже не держать номинально необходимых для оборонки интелей.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, если РАН нужна "для оборонки и силовиков", то слава богу, что ее упраздняют.

[offnickname.livejournal.com]

Если РАН таки удастся хакнуть - это будет замечательно в любом случае. Потому что эта структура настолько окостенела, что будет сопротивляться любым реформам, даже самым архизамечательным. Так что в данном случае действие однозначно лучше бездействия, что бы в итоге из этого ни вышло.

[tezzereth57.livejournal.com]

Уничтожить организацию - это, действительно, прекрасный способ избавить ее от окостенения...

[igor-schwab.livejournal.com]

простите, вы головную боль тоже гильотиной лечите?

[vkryukov.livejournal.com]

Что именно в данной реформе направлено на изменение к лучшему, можете сформулировать?

[yra111.livejournal.com]

Здравствуйте. А можно задать несколько вопросов на тему не касающуюся ГМО, про еду и медицину?К примеру можно ли есть заплесневевшее варенье скинув 1-2см верхнего слоя с плесенью . И остальные типа этого.

[br0mberg.livejournal.com]

Думается, что можно уже ничего не читать.

[bbzhukov.livejournal.com]

Вот кстати, как раз хотел спросить - как все эти "Общества" соотносятся с федеральным государством? И как они вообще внутри себя устроены?

[progenes.livejournal.com]

Эти общества зарегистрированы как юридическое лицо по тому же принципу, как любой клуб по интересам в Германии. http://en.wikipedia.org/wiki/Eingetragener_Verein В клубе есть устав.

Институты - члены "клуба". В клубе есть президент, президиум, сенат, научный совет, общее собрание (раз в год директора институтов) и отдел по управлению. Государство отстегивает "клубу" деньги по принципу: какой-то процент общенемецких, какой-то процент земельных. Мы в "клубе Ляйбница". У нас 50% федеральных от министерства образования BMBF, 50% местных. У других клубов другие расклады. Обычно эти деньги идут на помещения и оснащение. Есть небольшой внутренний фонд финансирования научных проектов, но по слухам с этого года этих денег уже не будет. Научное финансирование идет из больших и маленьких грантов - немецких, международных и прочих.

Институты регулярно проверяются внутренним клубным сенатом и внешним, куда входят представители других "клубов".

[molostoff.livejournal.com]

я так думаю, что авторы закона размышляли примерно так: а зачем науки нужны, если всё на компьтере можно сделать?!

[offnickname.livejournal.com]

Авторы закона науку не упраздняют. Упраздняют государственное бюджетное учреждение "Российская Академия наук" (и еще несколько государственных бюджетных учреждений) и создают общественно-государственное объединение "Российская Академия наук", куда войдут все нынешние действительные члены и члены-корреспонденты, кои будут заниматься научными исследованиями в своих шарашках так же, как и раньше. А вот администрированием заниматься под сенью РАН уже не будут. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. Хочешь управлять государственными структурами - иди на государственную службу.

[bacr.livejournal.com]

Общество Макса Планка крайне дурное заведение, а немецкие ученые бегут в другие страны кто может.

[bioplant.livejournal.com]

Кстати вариант для Путина - показательно приютить парочку беглых немецких учёных а-ля Депардье.

[brother2.livejournal.com]

Кивая на немецкий опыт - забывают самое важное - все эти институты - очень маленькие, обычно 5 групп, редко до десяти. В каждой группе - до десяти человек. Весь stuff с аспирантами и секретарщами и лаборантками укладывается в 100-150 человек. А в РАНовских инстиках от 300 человек только н.с. и выше.

[progenes.livejournal.com]

Справедливости ради надо отметить, что институты разные бывают. Наш, по этим меркам, огромный. Всех сотрудников примерно человек 500. Из них собственно ученых едва пятая часть. Постдоков всего человек 60. Но у нас генбанк, который обслуживают садоводы.

А так да, в основном институты маленькие.

[offnickname.livejournal.com]

http://slon.ru/fast/russia/gosduma-prinyala-vo-vtorom-chtenii-zakonoproekt-o-reforme-ran-962712.xhtml

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=305828-6&02

В трёх словах: ливановской реформе кирдык. Подробнее моё мнение можно прочитать в моём ЖЖ, если кому-то будет интересно.