[personal profile] progenes
Тут в комментариях спросили про сравнение немецкого школьного образования vs. советское. Мне тоже интересно об этом

Во-первых, образование в Германии может быть настолько разным и программы настолько разные, что я не возьму на себя смелость говорить, что я что-то знаю о немецком образовании вообще. Я говорю исключительно на примере школ, где учатся мои дети и по наблюдениям за студентами, которые приходят к нам на дипломную практику.

Центральной общей всенемецкой образовательной школьной программы в Германии нет. Школы подчиняются земельным министерствам образования, которые находятся под непосредственным контролем победившей политической силы. Выборы могут поменять политическую силу в земле, что приводит к немедленной смене акцентов в образовании. Каждая новая политическая сила считает своим долгом вмешаться в процесс и оформить образование так, как ей кажется самым правильным. За те 10 лет, которые я общаюсь с немецкой школой, парадигма менялась несколько раз с головы на ноги и обратно.

Например, еще 10 лет назад в детском саду было категорически запрещено учить детей грамоте. Мой сын не учил в саду ничего, а в первом классе нежно начинали учить писать буквы пальцем на песке (не шучу). Когда к школе созрела дочь, то вышел указ обязующий начать обучение в детском саду совместно со школой. Поэтому она ходила в школу на ознакомительные занятия.

Точно так же с гимназией. 10 лет назад после начальной школы гимназия не предусматривалась, а начиналась только с 7го класса. Теперь гимназия предлагает свои услуги с пятого класса. Еще 10 лет назад гимназия была в селе, где расположен институт. По слухам это была отличная гимназия с прекрасным уровнем образования, но сказалась демографическая яма, теперь в селе осталась только начальная школа. Все дети ездят в гимназию в райцентр. Раньше в рацентре было две гимназии и несколько общих школ, но. Да-да, сказалась демографическая яма и в прошлом году одна гимназия закрылась. Осталась одна. Это что касается выбора школы.

Эти все политические веяния очень "любят" в самих школах, поскольку это связано с толстыми талмудами постановлений и распоряжений, изменением программ и отчетностью.

Есть также отличия в длительности обучения в разных землях. В одних землях в школу ходят 12 лет, в других - 13. В одних предмет "История" начинается с 10го класса, в других с седьмого. Это приводит к серьезным несоответствиям, которые в крайнем варианте однажды проявилось в том, что некоторые ВУЗы не признали аттестатов из некоторых земель. После небольшого скандала этот вопрос утрясли и больше такого нет.

Итак. Начальная школа. Длительность от 3х до 5ти лет. Это индивидуальные рамки не школы, но конкретного ребенка в школе. Я не встречала прецендентов, когда кто-то успел пройти за три года, но повтор какого-либо года встречается довольно часто. Начальных школ довольно много. Программы у них разные, учебные материалы разные, но на выходе должен быть какой-то общий минимум. Для этого проводятся министерские проверки.

После начальной школы пути детей расходятся. Одни идут в нормальную школу (их тоже несколько разных), другие - в гимназию. Разница нормальных школ и гимназии - только гимназия дает опцию абитур. Абитур - это два последних года обучения с экзаменами, которые открывают двери для высшего образования. Нет абитур - в университет или институт не возьмут. В гимназии немного продвинутее программа по сравнению с обычной школой. И еще, в гимназии нет такого предмета, как труд. Мне показалось, что это древние такие отголоски. Гимназия - это путь к академическому образованию, которое подразумевало работу головой, а не руками.

На практике это выглядит как серьезная сегрегация - обычные школы для детей "поглупее", а гимназии - для "умников". Время от времени некоторые политические веяния пробуют разрешить эту несправедливость и предалагают отменить гимназию. Хотя бы с 5го по 7й класс. Это выливается в общий обвал успеваемости по земле и следующая политическая сила вводит несправедливость обратно. Что с этим делать - непонятно, но социальная несправедливость имеет место. Больше про обычные школы ничего сказать не могу, нет опыта. Слухи ходят разные, обычной школой пугают родителей. Но у сына есть друзья из такой школы, нормальные парни.

Хотя гимназией тоже пугают. Дескать, гимназия это тааак сложно.

Все упирается в абитур. По факту абитур это уже не столько пропуск в ВУЗ, сколько заглушка от полных идиотов. Сейчас и на столяра предпочитают брать с абитуром, это минимальная гарантия, что школьник способен хотя бы что-то усвоить.

По моим личным наблюдениям родители не сильно мотивируют детей получать высшее образование. Даже наоборот. Студентка рассказывала, что она из гимназиального класса оказалась единственной, кто решил связать свое будушее с высшим образованием. Это считается долгий и неэффективный путь в счастливую взрослость.

Вернемся к гимназии. Особенность гимназии (и это тоже похоже отголосок академического образования), по сравнению с советской школой: с самого начала намного меньше опеки. Я посещала уроки из любопытства. На доске пишут домашнее задание. Не прочитать параграф такой-то и ответить на вопросы, а проработать такую-то тему в целом. Сын хронически не делает домашние задания и это мало сказывается на отметках. За это не наказывают.

В отличии от той школы, которую посещала я: у учителей нет предубеждений касательно успеваемости. Если отличник не выучил урок, он получит неуд. Но если двоечник вдруг решил учиться, то его успеваемость гарантировано пойдет наверх. Поэтому у сына отметки напоминают американские горки: 1, 1, 5, 2, 1. Оценки от 1го (самый высокий бал) до 6ти (самый низкий). Ставят все. Тройка - вполне сносно, но неприятно.

Материала намного больше. Тут даже нечего сравнивать, но можно попытаться. Недавнее задание для десятиклассника. Контрольная работа: написать эссе "Сравнительная характеристика коллониальной политики Англии и Франции до первой мировой войны". На английском языке. Объем - лист А4 убористым почерком. Без грамматических ошибок. Желательно показать собственную интерпретацию. Я когда увидела результат, у меня отвисла челюсть. Действительно справился и единицу заслужил. Я так в школе не могла и сейчас у меня не получится.

Намного меньше читают литературы. Мы, кажется, читали и разбирали в школе десятки книг. В гимназиидесятиклассники уже год терзают Фауста Гете. И наизусть, и в ролях, и в лесу в горах на Брокене, и в театре, и многчисленные интерпретации. Уже камня на камне не оставили на Фаусте.

Отдельным предметом "Приемы массмедиа", особенности операторской и актерской работы, композиция сцены, реклама, фото и так далее. Готов подискутировать и аргументировать. Этому их учат действительно много.

У гимназии гуманитарный уклон. Этим все сказано. С математикой, физикой и прочей химией-биологией дело швах. То есть, что-то преподают, но без фанатизма.

Если родители совсем свихнулись на образовании, то на землю есть две-три элитные гимназии-интерната. Я точно знаю три, может еще где есть. Одна с музыкальным уклоном, одна с математическим, одна - с гуманитарным. Туда берут с 7го класса по успеваемости и с вступительными экзаменами. Некоторые дети специально повторяют перед этим гимназиальный класс, чтобы попасть туда. Обучение там бесплатное. Расходы - только на проживание. Уровень по слухам очень высокий. Но это означает, что ребенок уже в 14 лет окончательно уходит из дому под свою ответственность. Это подходит далеко не всем детям, но шанс получить действительно классное образование есть.

После школы пути тоже расходятся, но это совсем другая история.
Tags:
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-01-10 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamswimer.livejournal.com
Т.е. в начальной школе может быть бардак и сюрпризы, но для тех кто попал в гимназии уже совсем другой здравый взрослый подход и учат думать головой?

Date: 2011-01-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
у меня тоже сложилось такое впечатление. Ответственность за начальную школу де-факто лежит на родителях.

Date: 2011-01-10 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
в общем-то да. во всяком случае в гимназии есть сильный стимул - не успеваешь - идешь в обычную школу. бегать за детьми и требовать, чтобы учились никто не будет. но те, кто хочет учиться, те получают отличные уроки.

Date: 2011-01-10 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] human-0id.livejournal.com
"У гимназии гуманитарный уклон. Этим все сказано. С математикой, физикой и прочей химией-биологией дело швах. То есть, что-то преподают, но без фанатизма."
Странно. А если дите хочет стать инженером?

Date: 2011-01-10 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вот тут да, проблема. Если очень хочет и демонстрирует какие-то успехи в математике, то я не могу ничего лучшего придумать, как отправлять в гимназию Siemens в земельную столицу. Там научат инженерным наукам. Но это тоже зависит от родителей. Есть опция для начальной школы заочные занятия в этой гимназии для младших школьников. По окончанию заочного курса они и пригласили на собеседование. Но мне было очевидно, что это не для него.

Date: 2011-01-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] letau.livejournal.com
ну, протестанты как всегда жгут.
даром что ли у них мода, каждые n лет инвольтировать очередную куклу.
запутались совсем, заблудились.
наша с тобой задача - вывести их к свету.

О!

Date: 2011-01-10 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
вот это хороший познавательный текст
(а то пишут тут всякие в каментах про "западную школу")
осталось указать землю и разъяснить что есть "общая школа" а также реальная и главная. :-)

Date: 2011-01-10 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tiy.livejournal.com
Даже удивительно, насколько сильно система отличается от голландской.

Date: 2011-01-10 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mfreidin.livejournal.com
А как дела в Германии с религиозным образованием? Я имею в виду государственные школы.

Date: 2011-01-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
на выбор религия или этика.

Date: 2011-01-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mfreidin.livejournal.com
Религия конкретная или несколько основных?

Date: 2011-01-10 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я предполагаю, что зависит от особенностей региона. У нас в городе две основные церкви: католическая и протестантская. Они тесно дружат приходами и, насколько я знаю, преподают совместно христианскую религию. Во всяком случае воскресная школа у них общая.

Date: 2011-01-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shin1.livejournal.com
познавательно. и любопытно про математическое образование

Date: 2011-01-10 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alterblogo.livejournal.com
Впечатления похожие. Мои дети попали уже в старшие классы гимназии (Гейдельберг). Прекрасно поставлены иностранные языки. Мощная программа по истории и литературе. Математики было не мало, но как-то очень формально, механически.

Интересно, что при том, что тренируется умение аргументировать, как устно, так и письменно, необычные или альтернативные точки зрения не приветствуются. Я не говорю о скандальных, конечно:), но нужно быть аккуратным и избегать даже намека на неполиткорректность.
Моим было сначала непривычно, так как в Москве они были в сверхлиберальной школе, где приветствовалась "самость". Но привыкли.

Date: 2011-01-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
Интересно про "Фауста. " Ну, кстати, я вижу плюсы как в том, чтобы читать больше разных произведений, так и в том, чтобы читать одно и то же много и разными способами.

Date: 2011-01-10 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
С этим у меня проблем нет. Они настолько глубоко копают, что нам и не снилось. И историю того времени, и особенности стиля, и в философию углубились. Нам же давали кучу всего, но по верхам, я бы даже сказала принудительно-ознакомительно.

Date: 2011-01-10 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fucking-ljj.livejournal.com
"Сравнительная характеристика коллониальной политики Англии и Франции до первой мировой войны". На английском языке. Объем - лист А4 убористым почерком.

ППЦ.

Date: 2011-01-10 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Класс двуязычный. Два года усиленный инглиш, а с седьмого класса история преподается на английком полностью. Преподаватель - суровый мужик. Они там в этом смысле звери.

Date: 2011-01-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fucking-ljj.livejournal.com
Реально большой разброс требований. С одной стороны смотришь - дегенерация, с другой - история на английском... Непривычно.

Date: 2011-01-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alterblogo.livejournal.com
И - промелькнувшая в тексте ранняя "сегрегация" - реально большой плюс. Я училась в довольно обычной совецкой школе, и группка двоечников, обязанных маяться в школе до 8-го была ужас-ужас. Учителя - плакали, процентов 30 времени реально терялось.

Date: 2011-01-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
но если посмотреть на картину с точки зрения двоечников, то собирать их в одном месте тоже не лучшая идея. у них тогда в коллективе царит нездоровая атмосфера и учителя ходят в класс как дрессировщики в клетку к тиграм.

Date: 2011-01-10 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alterblogo.livejournal.com
Они не будут двоечниками, если им дать интересную программу - интересную им, а не просто ухудшенную программу Realschule, скажем. Этих ребят тошнит от академических дисциплин, но, скажем, компьютер они наверняка любят,... в общем, можно построить программу так, чтобы они 1) получали наобходимые для работы навыки - говорят, компьюторная грамотность хромает у учеников Hauptschule и мешает им устроиться на работу...2) получали сведения о мире в болеe практической, чем в гимназии, форме - больше опытов, например,...

Дети ведь любопытны от природы, и учителям приходится потрудиться, чтоб это отбить:)

ну это так, треп. Рада, что наткнулась на ваш журнал - я тоже биолог, но и в голову не приходило вести научно-популярный блог. Почитаю!!!
Edited Date: 2011-01-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alterblogo.livejournal.com
И еще один аспект - бОльшая дистанция между учениками и учителями. Учителю нельзя по правилам приглашать учеников домой...
Тоже большая разница с российскими "хорошими" школами...учителей из совецкого фильма "Ключ без права передачи" тут нельзя себе представить.
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну наша классная находит пути сближения. Она постоянно что-то выдумывает, чтобы вытащить детей куда-то совместно сходить, причем поэкстремальнее.

типа дополнение

Date: 2011-01-10 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
начальная школа (церковно-приходская) - 4 класса. по два параллельнык класса, в каждом по 20 учеников. по результатам обучения получают направление в одну из трёх (четырёх) школ: "главная школа" - для отстающих; "реальная" для средне успевающих и гимназия для хорошо успевающих. ещё есть смешанная "общая" школа - там часть классов по программе гимназии, часть - реальшуле.
в нашем классе грундшуле 6 учеников получили направление в гимназию.

в гимназии 6 параллельных классов по 30 учеников каждый. ежегодно нескрлько детей оставляют на второй год, если не успевает - переводят в реальшуле. так в седьмом классе оставили и перевели 5 человек в т.ч. сына одного из учителей (!)

религия - раздельно католики и протестанты. этика - и для мусульман.
химию преподают очень странным образом
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios