[personal profile] progenes
Германский политикум лихорадит в связи с плагиатом в диссертации министра обороны Гуттенберга. Клюют, аж перья летят.

В это время в научном центре в Любеке в лаборатории иммунологии Silvia Bulfone-Paus разворачиваются не менее грандиозные события. Одна дотошная немка, которая занималась сходной тематикой, присмотрелась к статьям внимательнее. Потом еще внимательнее и обнаружила повторы результатов в разных статьях и с разной интерпретацией. Написала авторам. Ответа не последовало. Тогда написала повыше. Что последовало потом, можно только представить, потому что сейчас отозвано уже 12 стетей и это, похоже, еще не конец.

Авторство статей принадлежит ее сотрудникам, которые как минимум лет десять трудятся на ниве молекулярной иммунологии. Расследование установило минимальный вклад в фальсификацию самой Сильвии и вся тяжесть вины упала на сотрудников - Елену Буланову и Вадима Будагяна.

Date: 2011-02-18 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] Геннадий Пышкин (from livejournal.com)
казалось бы, причем тут российская наука xD

Date: 2011-02-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] vladvik.livejournal.com
У нас в институте (Вирусология) тоже такой конфуз был: мальчик докторант статей настругал, потом выяснилось, что картинки кочуют из статьи в статью, но с разными подписями.... статьи отозвали

Date: 2011-02-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Это да, но расследующая это дело комиссия определила, что вклад минимальный. По большому счету даже эта фальсификация не сильно на общие выводы исследования влияет. Но вылез досадный факт манипулирования изображениями. В общем, очень неприятная история.

Date: 2011-02-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Таким грешит не только российская наука, если быть до конца справедливым.

Date: 2011-02-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Мальчика, надо полагать, отправили вслед со статьями?

Поясните?

Date: 2011-02-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Вы пишете:
"Расследование установило минимальный вклад в фальсификацию самой Сильвии"

По вашей ссылке:
"On this paper, Bulfone-Paus is both first and corresponding author. And because Bulanova and Budagian are minor players it must be concluded – since Bulfone-Paus holds both key offices of first (who did the work) and corresponding (who managed the team) author – that Bulfone-Paus must have known its contents and been the driving force to get it published."

P.S. Я, честно говоря, вообще не понимаю, как можноснимать ответственность с научного руководителя. Мне кажется, на то он и руководитель, чтобы за все отвечать: и за успехи, и за ляпы. ;-)

Date: 2011-02-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
а босса? или у вас статьи без босса пишутся?

Re: Поясните?

Date: 2011-02-18 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну это, скажем, одна из ссылок. В ней самой внизу еще есть ссылки. Я почерпнула актуальную информацию из немецкоязычной прессы касательно судьбы самой Сильвии. Ее скорее всего оставят работать и дальше.

Date: 2011-02-18 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
У нас тут тоже скандал большой, студенты сдали своего босса на фальсификации. Все бы ничего, но босс метил в начальники больницы (или в замы, или отделения, но что-то очень крупное). Спалили светило медицины на корню.

Date: 2011-02-18 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Я бы даже дополнил, что российская наука (профессиональная наука, а не шарлатаны-любители) подобным практически не грешит. Стимула нет.

Date: 2011-02-18 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
но почему-то видеть русские имена особенно неприятно :( хотя казалось бы я к российской науке не имею вообще никакого отношения ктоме места своего рождения, а нате вам...

Re: Поясните?

Date: 2011-02-18 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ссылка, если я правильно понимаю, ведет на сайт очень заинтересованного лица. Поэтому к изложенному надо относиться с аккуратностью.

Re: Поясните?

Date: 2011-02-18 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Совершенно верно.

Date: 2011-02-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Ну, публикация одинаковых экспериментальных данных с разными интерпретациями per se еще ничего не означает. Но, если я правильно понял ссылку, речь идет про манипуляцию данных, что уже совсем другая история.

А 12 отозванных статей - это известно из других испочников? поскольку по ссылке как раз утверждается, что статьи не отзывались.

Date: 2011-02-18 11:25 am (UTC)

Date: 2011-02-18 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
звери неблагодарные!

Date: 2011-02-18 12:28 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А какие ещё преступления встречаются в научной среде? Ну, там испортить эксперимент коллеге-аспиранту, чтобы профессор знал как грант делить или выпустить статью раньше, или заныкать от шефа результаты, чтобы опубликовать потом в другом месте? А может подкупить аспирантов, которым всё равно научная стезя уже не светит, чтобы подставили руководителя?

Date: 2011-02-18 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Фига себе: с 1999 по 2009, 11 лет и (насколько я могу судить) одна и та же тема. Всё, вся троица мертва как учОные.

Date: 2011-02-18 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
у нас однажды два аспиранта подрались из-за спектрометра.

Date: 2011-02-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну а чо. Ученые не люди, что ли? Все бывает. В науке очень конкурентная среда, почти все ставки временные, денег в обрез, давление бывает весьма нешуточное. Вместо того, чтобы спокойненько себе что-то рассматривать под микроскопом, народ рвет когти, ищет финансирование, выдает на гора быстренько результаты, выдирает их друг у друга и у шефа зубами. Ой, короче, лучше об этом магглам и не знать вовсе.

Date: 2011-02-18 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Откровенно говоря, я больше ощущаю сопереживание, нежели праведный гнев. В конце концов, как ученые они скорее всего неплохие. Во всяком случае не хуже, чем 90% других. Но вот этот соблазн забить на дополнительный вестерн, когда ревьюеры в сотый раз придираются и требуют еще десяток новых экспериментов, которые сильно общую картину не поменяют, но добавят кучу возни (то клеток нет, то зонд уже закончился, то есть еще куча других экспериментов), вот именно этот соблазн очень губителен. Лучше уже матерясь идти в лабу и доделывать, стиснув зубы.

Date: 2011-02-18 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
еще вспомнил: в Омереге раздраженный отсрочками защиты аспирант расстрелял своего научного руководителя. Самое смешное, что он это сделал на защите диссертации, но до решения о присуждении степени.

Date: 2011-02-18 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
на что, на что забить?

Date: 2011-02-18 01:29 pm (UTC)

Date: 2011-02-18 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а, понял. я сами-то статьи не смотрел: искать лень, да и вряд ли что пойму.

Но забивать на кросс-чеки нехорошо.

Date: 2011-02-18 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
ка же, мой любый случай. Боюсь, о подобном многие время от времени подумывают, но не у всех есть наган.

Date: 2011-02-18 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] murrka.livejournal.com
там такой типчик что его и сдать не грех :)

damage control

Date: 2011-02-18 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Предлагаю превентивно выдать каждому биологу по нагану.
Пусть лучше они пол-универа перестреляют, чем от недостатка тех. обеспечения применят подручные штаммы вирусов.

Re: damage control

Date: 2011-02-18 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
зато у меня есть карманный лазер!

Date: 2011-02-18 03:09 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Ну вот, а как же скандалы, интриги, расследования?

Date: 2011-02-18 03:12 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
О-о-о, это даже мило.

Re: damage control

Date: 2011-02-18 03:17 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Безумный учоный!!!

Date: 2011-02-18 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да, я чуть не прослезился.

Это еще опасней

Date: 2011-02-18 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Можно прорезать дырку в озоновом слое, атмосфера вытечет и все умрут. (C)

Re: damage control

Date: 2011-02-18 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Гы. Это будет естественный отбор.
From: [identity profile] sobaka-hvataka.livejournal.com
В журнал подается статья с интересными результатами. Заинтересованные члены редколлегии статью придерживают, быстренько проводят аналогичный эксперимент, публикуют свою статью. В следующем номере публикуют статью злосчастного автора. Вот и пиши после этого "нами впервые показано..."
Знаю людей, которые так попали.
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Ну, это пример, близкий к классическому.

Date: 2011-02-18 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] femidav.livejournal.com
Что касается Гуттенберга - можно подумать в 99% юридических диссеров есть хоть что-то оригинальное... Голимое словоблудие.
From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com
Вообще такое, конечно, может быть (я даже - страшно сказать - почти в таком участвовал :)), но ведь есть "дата поступления в редакцию", разве не так?

Есть.

Date: 2011-02-22 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sgustchalost.livejournal.com
Приоритет формально останется по ней-дате. А вот бОльшее число ссылок (вкуснятина! в СиВи!) пойдет на статью, опубликованную первой, особенно, если "высокопочтенные члены редколлегии" пропихнут ее в более уважаемый журнал.
Собственно, со мной это щас и происходит. Мы тут в России новую болезнь открыли (которая, вероятно, и Европе,и в США есть). Для надежности к статье высокостатусного профессора из Йеля пристегнули - он и вправду помог писать. По свойственной нам подлости подали в редакцию в конце сентября - а теперь её (болезнь) раньше марта не "откроешь". Так ее в беспримерное нарушение всех писанных и неписанных правил до сих пор "рецензируют". Ждут, когда потеплеет, суки.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 05:49 am
Powered by Dreamwidth Studios