Тэкс, значит вычеркиваем

[progenes]

О майн готт. Заглянула к Пиратам на тему ГМО. Лучше бы не смотрела.

Freilandversuche mit gentechnisch veränderten Pflanzen/Tieren lehnen wir auf Grund erwiesener Unbeherrschbarkeit ab.Wir setzen uns für die Erhaltung, Sammlung, Pflege und Weiterentwicklung tradierter Sorten in Saatgutdatenbanken ein. Entsprechend auch für die Erhaltung alter Nutztierrassen.

Мы отвергаем полевые испытания генетически модифицированных растений / животных на основе доказанной неуправляемости. Мы стремимся к сохранению, сбору, сохранению и улучшению традиционных сортов. То же касается и старых пород животных.


Die Piraten lehnen Versuche der Firma BASF mit gentechnisch veränderten Kartoffeln im Lande entschieden ab und fordern die Einstellung betreffender Planungen. Arbeitsplätze, die im Zusammenhang mit der Verbreitung gentechnisch veränderten Saatguts stehen, erklären wir als unerwünscht.

Пираты решительно отказываются от отпытов компании BASF с генетически модифицированным картофелем в стране и требуют прекращения соответствующих планов. Вакансии, которые связаны с распространением генетически модифицированных семян, мы заявляем как нежелательные.

Это все свежак. Несколькими годами

Прекрасная дискуссия на пиратской вики в инициативной группе, посвященной биотехнологии. Участники - Пираты под предводительством капитана



Разговор 2009 года
Капитан: я тут в брауншвайге вышел на освободителей полей (от ГМО вестимо. Я так понимаю, что вандалы демонстрируют вполне пиратские подходы)
Биоинформатик (ковыряет носком землю): я как бы против того, чтобы генижерения как-то негативно оценивалась.
Программист (бывший гринписовец): я тоже против того, но безопасность, сами понимаете.
Капитан: лобби, прозрачность, защита. Но вот есть же метод Тиллинг очень многообещающий (фердаммт, я знала! знала!)
Биоинформатик: Че?!! Тиллинг это такое, такое, мутации всякие, генноинженернее не бывает! (вооот, а кто говорил, что биоинформатики не люди?)
Капитан: Правильно, зато не ГМО!
Биоинформатик: Еще раз, (следует короткий экскурс в биотехнологию). Мы тут что собираемся делать? Совсем что ли отвергать технологию?
Капитан: Ладно, я не шарю, но надо все аспекты обсуждать.


В общем, дообсуждались. Жалко, что сдулись, а то я б голос отдала.

Comments

[snysmymrik.livejournal.com]

У вас в Германии вообще есть партии за ГМО (или хотя бы не очень против)?

[progenes.livejournal.com]

Есть, FDP, но с ними другие проблемы.

[hoegni.livejournal.com]

Руслан, а вот скажи - кому в Европе нужны биотехнологии? При чем не только в пересчете на гектар, но и в пересчете на фермера. А население относительно стабилизировано, так что угрозы голода не и близко. И куда ты лишних фермеров денешь? У нас и так безработица. Забавно, но в повышении эффективности сельского хозяйства в развитых странах никто не заинтересован. Поэтому ГМО не пройдут!

В России и на Украине эта больба выглядит смешнее, но там уже ээ... я бы сказал, метастатический рак головы.

[toshick.livejournal.com]

А что вообще все на этих "пиратов" так радуются ?
Их "антикопирайт" на самом деле выглядит так - "давайте государство соберет дополнительные налоги и всем достойным авторам заплатит."
Красные они, в общем.

[progenes.livejournal.com]

Сермяжная твоя правда. Но кроме борьбы с голодом биотехнологии можно пустить и на технические нужды какие полезные. А то получается дискуссия уровня: на кой черт на смартфоны, если есть телеграф с морзянкой. Ну действительно, можно и точкой-тире привет маме передать.

[progenes.livejournal.com]

Ну есть какая-то несправедливость, что автор попсовой песенки миллиончик в кармашку может положить (за одну песенку), а классный пианист ездит по сельским клубам с бессмертной классикой. Или автор слабенького романа, но бестселлера может обеспечить безбедное существование на всю жизнь, а автор солидной научной монографии будет перебиваться с хлеба на воду. То есть я не против, чтобы там кое что нерыночно отрегулировалось. Но тут они меня сильно удивили.

[bbrukman.livejournal.com]

Я раньше собирался, как получу гражданство, голосовать за FDP, но после Фукусимы и они решили быть поближе к впавшему в истерику народу. Результат, как говорится, на лице.
Жалкие отщепенцы, выступающие против запретов АЭС и ГМО, не интересуют, насколько я понимаю, ни одну партию.

[progenes.livejournal.com]

Почему же не интересуют? Интересуют. Их демонизуют и с ними борются. Это как бы объединяет.

[aaluck.livejournal.com]

Пираты -- люди которые собрались добиться простой цели, унять разбой копирайта. Но тут им пришло в голову создать партию. Создали.
А им говорят, раз у вас ПАРТИЯ, то вы должны определиться со своим отношением к другим важным вопросам Почему в Америке негров линчуют, пускать ли на поля ГМО,а на улицы велосипеды с атомным моторчиком. Пиратам, как целому, все эти вопросы неинтересны. Поэтому, ответ на них они находят устраивающий "большинство". Итог -- обычная левая (в обоих смыслах) партия.

[hoegni.livejournal.com]

Проблема заключается в том, что в условиях демократии работает только сермяжная правда. Более высокие соображения большинству не доступны.

Я ведь, как ты понимаешь, в своем комментарии говорю именно от имени большинства (а так же политиков, которые стараются ему потрафить), а не от своего собственного.

[delimiter.livejournal.com]

Да, по "некопирайтным" вопросам у них совершенно стереотипные позиции юных малообразованных леваков. :-(

[neuraum.livejournal.com]

Смирись, что нет таких партий в стране. Люби "пиратов" безответной любовью.

[toshick.livejournal.com]

Так "экономика звезд" с попсовыми песенками, Микрософтом и фармацевтическими сверхкомпаниями - прямое порождение копирайта, а вовсе не свободного рынка. "Пираты" правы в том, что это безобразие надо отменять, но не правы в том, что можно собирать на это налоги и с помощью какого-то нерыночного механизма раздавать.

[user-ami.livejournal.com]

Попыталась себе представить "неуправляемый картофель". Не смогла. Если картофель -- значит, не бегает и не кусается, а растёт себе спокойненько там, где посадили. И даже пыльцы бояться не надо, потому что у него не семена, а клубни. Разве не так? :(

[user-ami.livejournal.com]

Пусть тогда биотопливо выращивают. в этой сфере развивать ГМ-технологии тоже нельзя?

[progenes.livejournal.com]

Это пусть они меня безответно любят. Фигушки я им второй голос отдам, неучи.

[progenes.livejournal.com]

Да я тебе от собственного имени могу сказать, что биотехнология в повышении урожайности это как микроскопом гвозди забивать. В то же время, пшеница есть, например, с таким количеством полезных микроэлементов, что только диву даешься.

[progenes.livejournal.com]

пыльца может неуправляемо попасть в мед!

[progenes.livejournal.com]

В общем я согласна, что на каждый нерыночный механизм распределения найдется свой жадный мерзавец. Короче, не оправдали надежд, не оправдали.

[progenes.livejournal.com]

Ну так и сказали бы, что нам эти вопросы неинтересны. Они ж нормально отвечают, почему у них в партии женщин мало, почти нет. На это разводят руками и говорят - да вот так вот получилось.

[aaluck.livejournal.com]

И сказали бы. Да ума не хватило.

[hoegni.livejournal.com]

Хм... Неожиданный поворот темы. Я как-то думал, что главным образом об устойчивости против вредителей думают, а тем самым о повышении урожайности и снижении использования ядохимикатов.

[zhengxi.livejournal.com]

Потому что из-за копирайтов большие деньги перетекают из Европы в США (голливуд, микрософт, сони-рекордс - ничего европейского).
Европейцев это не очень устраивают, и они в меру возможностей борятся.
Медиа-плеер и браузер в Windows запрещают, пиратские партии создают, ...

Вот в США никаких пиратских партий нет.

[hoegni.livejournal.com]

Вот там точно не надо! От биотоплива вреда явно больше, чем пользы. Я человек старый, традиционный, мне АЭС по сердцу.

[toshick.livejournal.com]

есть такая максима - "приватизируют прибыль, национализируют убытки" ;-)

Да, не оправдали.

Типичные розовые либералы - "нам свободу творчества, а государство пусть за это заплатит". С прилагающейся прозеленью, разумеется.