Инициатива снизу

[progenes]

Раньше я писала об особенностях карьеры ученых в Германии. Сейчас тема воспалилась, академическая прослойка негодует.

Вот в чем проблема. Смотрим на статистику:


сейчас кое-что переведу.

Внизу статистика по странам. Слева "Oberbau" (независимые профессорские и позиции доцентов-лекторов), ниже - "Mittelbau" - зависимый от них персонал. В Штатах "Oberbau" - профессура: полная, ассошиейт и ассистант для молодняка. В Германии профессорский молодняк - 2%. Еще 13% профессуры. Остальные - высококвалифицированный наемный труд. Желтым - постоянные ставки, оранжевым - временные ставки причем в жестких временных рамках с туманными карьерными перспективами. Это все уже прилично достало.

Об этом постоянно пишут и говорят. Но что толку от разговоров. Собирается инициативная группа, пишет письмо, собирает подписи и отправляет политикам. Вчера явились земельные (областные) политики поговорить. Они как бы обязаны отреагировать. Проблему распознали, что делать - непонятно. Менять это все очень сложно. Проблема корнями уходит во времена правления Шредера, когда финансирование науки и образования разложили в разные карманы, при этом финансирование образования переложили на плечи земельных министерств.

В земле побогаче дела получше, а у бедных - дело швах. В универах урезали доцентские ставки. Денег на временные проекты в общем немецком котелке как бы добавилось (наука), но лекции в универах (образование) читают временщики - постдоки, у которых это общественная нагрузка, а оплачиваются они с научного котла (наука). В результате уровень лекций в универах серьезно пострадал.

Придумали, что надо попробовать выступить с инициативой объединить обратно кошельки. Это раз. Во-вторых, возобновить доцентские ставки в универах. И отменить узкие временные рамки (12 лет), отведенные для карьерного роста. Посмотрим, что будет дальше.

Comments

[ryzzaja.livejournal.com]

Ой да... А где можно взять статистику по другим странам? Немецкая ситуация очень напоминает финскую: дикий дефицит среднего преподавательского состава.

[hoegni.livejournal.com]

Надо заметить, в нашей богатой Баварии дела не многим лучше. В результате постдок с совершенно уникальным опытом в patch-clamp, замену которому фиг найдешь, ищет позицию ... хоть где-нибудь, потому что идея сидеть весь остаток жизни на временных грантах его не радует. Профессор готов расстаться с последними волосами на голове, но сделать почти ничего не может.

[vadperez.livejournal.com]

Простите, а когда эти изменения думают вводить?

[progenes.livejournal.com]

Как видите, этой статистике уже три года минимум. С тех пор ситуация ухудшилась. Многие институты выступили с такой инициативой, причем исходит она, как понимаете, вовсе не от "Oberbau" , которого часто не просто все устраивает, а который и рулит. Политики только-только начинают что-то думать. Пока напишут законопроект, пока проголосуют - не проголосуют, пока примут, пока ратифицируют - лет пять-шесть, если вообще. Сейчас в Mittelbau наплыв от дружественных стран вроде Индии и Китая, которые еще до гражданской активности не доросли. Поэтому ничего утешительного в ближайшее время не предвижу.

[progenes.livejournal.com]

Не знаю. Это немецкие результаты. Наболело.

[progenes.livejournal.com]

Вот да. У нас дела еще туманнее. Хабилитация предполагает полноценный преподавательский опыт, что в нашем институте отсутствует. Только курирование дипломных практик и то, на общественных началах.

[schauerfrau.livejournal.com]

хабилитацию обычно делают в дружественном (=ближайшем) универе, читая полноценные лекции местным студентам. я сижу в макс-планке, хабилитацию делала в FU Berlin

[progenes.livejournal.com]

Может быть я одна такая неудачница. У нас за последние 10 лет ни один постдок не хабилитировался. Ближайший универ не предлагает такой опции. У него вокруг куча таких же профильных заведений, есть свой молодняк. Сейчас один постдок только пробует и то, не в ближайшем универе, а в очень далеком и не благодаря, а вопреки всему.

[vadperez.livejournal.com]

гм... подумывал к вам податься через пару лет. Видимо рановато будет еще.

[progenes.livejournal.com]

Можно и сейчас, но смотрите, чтобы под крыло как можно более влиятельного "Oberbau" из тех 13%. Кажется, это единственно возможный путь к светлому будущему.

[schauerfrau.livejournal.com]

от такого распределения проигрывает преподавание, но сильно выигрывает наука, так как естественный отбор в немецкой системе направлен на отбор лучших 10-15 %, а не 50% как в Штатах и ко.
Вообще сейчас скорее обсуждают вариант сделать чисто преподавательские ставки в дополнение к профессурам, нацеленным на науку, а именно в науке оставить все как есть. Что-то типа английской системы профессоров, reader и lecturer.

[progenes.livejournal.com]

Естественный отбор направлен не на отбор лучших, а на выживание наиболее приспособленных.

[olikzav.livejournal.com]

было бы здорово, если бы они побыстрее думали и уже как-то улучшили ситуацию. А то не знаю двигать из универа или нет... 12 лет очень пугают.

[schauerfrau.livejournal.com]

я Вам уже писала - это проблема Вашего шефа и лежит всецело в его компетенции. Мой шеф позвонил ФУ-шному профессору, и уже на следующий день я сидела у него в бюро, чтобы обсудить детали хабилитации или еще через 4 года успешно ее завершила. Я восьмой хабалитд у моего шефа. Если в местном универе так сложно с местами, то можно ездить в универ подальше и читать лекции блоками, многие так делают. Ваш шеф просто совершенно не заботится о Вашей карьере, что с моей точки зрения ненормально.

[schauerfrau.livejournal.com]

я не биолог, о терминах спорить не буду. но те, кто прошел этот "отбор" в немецкой системе, очень-очень сильно пахали (как правило), причем одновременно на многих фронтах, и в итоге стали лучшими (опять как правило).

[progenes.livejournal.com]

Посмотрите еще раз на статистику по Германии в целом. И на статистику вашего шефа. Я надеюсь, что Вы поймете, что ваш шеф редкое исключение из правила. Дело не в хороших и плохих шефьях, а в том, что на 2% молодых профессорских ставок 85% желающих. Это означает 1 из 42 х. И если один шеф хабилитирует 8 штук молодняка, то по статистике через его руки должно было пройти 336 постока, пока он отобрал из них 8 лучших трудоспособных гениев. Что-то мне подсказывает, что это не так.

[schauerfrau.livejournal.com]

своих "гениев" он отбирает из докторандов. Из около 100 докторандов он сделал 6 хабилитандов. Плюс ищет потенциальных "гениев" конференциях, берет их постдоками, через какое-то время - если они покажут свой потенциал - предлагает им хабилитацию. Потенциал я имею ввиду не только чисто научный, а вообще потенциал стать профессором - эта наука + преподавание + умение делать high impact research + харизма + выносливость

постдоков у него, кстати, было штук 150-200

[schauerfrau.livejournal.com]

и дело все же в плохих и хороших шефьях. у нас в соседнем отделе сидит такой же шеф как у вас - "гении" на него пашут без всяких перспектив, он для них пальцем не пошевелит и через 7-8 лет просто прощается с ними. даже если они сами начинают проявлять инициативу в сторону хабилитации, он этому всячески препятствует, так как преподавание отнимает львиную долю времени. Ему лично выгодно держать этих людей как рабов на плантации и не давать им расти дальше

[polryby3.livejournal.com]

<В универах урезали доцентские ставки. Денег на временные проекты в общем немецком котелке как бы добавилось (наука), но лекции в универах (образование) читают временщики - постдоки, у которых это общественная нагрузка, а оплачиваются они с научного котла (наука). >
Ну почти как у нас, блин!
Сюда добавляется приток денег на оборужование при остуствии денег для тех, кто будет на нем работать и его чинить.

[progenes.livejournal.com]

>приток денег на оборужование при остуствии денег для тех, кто будет на нем работать и его чинить

В точку. Оборудование в институте некуда ставить, пакованы по самое горло. Построили огромные полностью автоматизированные и компьютеризированные теплицы, которые уже два года некому толком запустить.

[polryby3.livejournal.com]

осталось выяснить, идет ли это все от нас к вам (что маловероятно), от вас к нам (что возможно) или же это общая бюрократическая тенденция в рамках Европы.

[sgustchalost.livejournal.com]

Австриец жаловался, что к ним косяком прёт профессура и или кандидаты в профессуру из Германии.
Бедняге не дали кафедру или что-то похожее и он, обидевшись, поехал профессорствовать в эмиратах на в три раза большую зарплату, плюс дом, плюс бесплатная обслуга.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

по моему наоборот нужно преподавание полностью отменить . Хочешь учиться - будь подручным у аспиранта

[progenes.livejournal.com]

Еще в Саудовскую Аравию можно. Ага. Я посмотрела аффилиации некоторых наших звезд. То они вообще телом как бы в Европе, а всей душой там.

[human-0id.livejournal.com]

Это студентам что ли?
Страшно подумать, откуда взять столько аспирантов.

[plmnnk.livejournal.com]

Статистика из Reinhard Kreckel „Karrieremodelle an Universitäten im internationalen Vergleich.“ In: A. Borgwardt, Hrsg., Der lange Weg zur Professur, Berlin 2010, S. 33-44.
В журнале Forschung & Lehre за январь, стр. 12-14 (http://www.forschung-und-lehre.de/wordpress/Archiv/2012/ful_01-2012.pdf), есть сокращенная версия статьи, но Финляндия там вроде не упоминается.

[sgustchalost.livejournal.com]

Ага. "part-time employment arrangements" - удачное изобретение, для обеих сторон.

Высокоцитируемое теля двух мамок сосёт.

[alexander.holbreich.org (from livejournal.com)]

Держите нас в курсе. Лет через 5 думаю может в науку вернутся пока совсем старый не стал ;)

[hlopchyk.livejournal.com]

Постдок в провинциальном университете в НРВ. Есть преподавательский пфлихт, т.е. пары вести за бесплатно. Естессна я это делаю спустя рукава и мне по барабану качество и что все вокруг подумают. И такое впечатление, что не только мне :)). Мой товарищ в Англии в аналогичной ситуации получал вполне реальные фунты за часы. За это у них конкуренция даже была. Науку при этом мы делаем хорошую и компьютерных кластеров у меня больше, чем надо.

[zimniy-sad.livejournal.com]

А что это за 12 лет, отведенные для карьерного роста?

[tiy.livejournal.com]

Как раз читала на днях прекрасный editorial in Science Вашего соотечественника - Gruss, P. (2012). Driven by basic research. Science (New York, NY), 336(6080), 392. doi:10.1126/science.1221292

... и думала, что вот немцы молодцы, задумались над этой очевидной проблемой, скоро и решать начнут.

[ryzzaja.livejournal.com]

100 докторантов + 150 -200 постдоков это вообще очень не слабый такой поток. Конечно не 1 из 42, но к этому уже подбирается

[ryzzaja.livejournal.com]

о дааа! в ФИнских кругах тоже в общем-то наболело, но тут всегда все тише.

[ryzzaja.livejournal.com]

спасибо. Правда по-немецки я совсем не шпрехен, но в конце концов гугол-транслейт есть :)

[misha-makferson.livejournal.com]

О, арабы взялись себе науку сделать пока деньги халявные не кончились? И как люди отзываются о местных? Действительно учатся или ваньку валяют?

[sgustchalost.livejournal.com]

Обязательно спрошу при случае.

Но я так понял, его главная задача - не учить, а указывать в своих высокоцитируемых статьях эмираты, как место работы.

[andresol.livejournal.com]

Как хорошо, что сейчас можно перебираться из страны в страну и не зависеть от решений местного руководства.

[krazzzer.livejournal.com]

Всего пару лет назад Германия закончила выплачивать репарации за Вторую Мировую. Но еще много лет каждый новый канцлер должен поехать в штаты и там "отметится". Такие вот законы, которые вынуждают ученых выезжать в другие страны (а штаты в этом списке на первом месте) будут существовать до тех пор, пока америке это выгодно. Точнее - пока Европа не может ей ничего противопоставить.

Если эти законы отменят - это будет первый признак, что нужно сбрасывать доллары, то есть штаты разваливаются и не могут контролировать мир.
Пока же штаты контролируют - никакие ваши нововведения не будет приняты. То есть кое-что примут - косметические поправки, которые не изменят ситуацию.