Новости

Jun. 7th, 2012 05:01 pm
progenes: (Default)
[personal profile] progenes
1. Новость первая. Роспотребнадзор читает мой ЖЖ. Помнится был у меня пост с финальным аккордом: Чтоб не есть страшное чужое ГМО, свое надоть делать.

Читатели принесли чудесные ссылочки.

"Это все импортные продукты. А хотелось бы, чтобы эту нишу заполнили продукты, биотехнологии российского производства", – отметил начальник отдела Роспотребнадзора Геннадий Иванов.

2. Новость вторая, бурно празднуется сегодня, хотя прорыв скорее технологический, чем научный. Ученые из Вашингтонскаго университета придумали просеквенировать геном плода, причем никаких эмбриональных жидкостей и сложных заборов материала не понадобилось. Взяли просто кровь беременной мамы и мазок изо рта папы. Готово.

Вы спросите, причем тут папа а где эмбрион? Объясняю, еще раньше обнаружилось, что в крови у мамы плавает ДНК ребеночка. Не клетки, а просто куски ДНК. Вроде до 13% доходит. Взяли, значит, кровь мамы и выделили всю ДНК (и мамину и ребеночка в кучу). Теперь вы должны спросить, причем тут папа. И мамина, и папина ДНК нужны, чтобы потом разобраться, которая ДНК у мамы в крови папина, то есть похожа на ребеночкину.

В сторону: беременные, знаете ли вы, что в вашей кровушке плавает половина ДНК точь точь как у супруга?

Все это взяли и просеквенировали, то есть прочитали. На этом работа биологов закончилась. Пришли биоинформатики, оба, кстати, Graduate Studentы



И собрали это все в кучу. При этом получилось увидеть около 36 свеженьких мутаций. Пока еще для этого метода надо глубокий тщательный сиквсенс материнского и отцовского геномов, но уже не надо никого колоть и резать.

Date: 2012-06-07 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sda.livejournal.com
Ещё немного, и выяснится, что телегония существует.

Date: 2012-06-07 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] surf-ru.livejournal.com
Упс, ни сном, ни духом, что называется! Сижу вот и не знаю :)! Интересно-то как....

Date: 2012-06-07 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Не выяснится :) До стволовых половых клеток эта ДНК никогда не доберётся.

Date: 2012-06-07 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> Вроде до 13% доходит.

13% от детского генома? или 13% ДНК в крови - от плода?

П.С: Боюсь, это открытие негативно скажется на общественной морали. Теперь можно будет безнаказанно блудить налево и заранее прервать беременность от немужа, шоб не спалиться...

Date: 2012-06-07 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] glenn-witcher.livejournal.com
От кстати да, свои биотехнологии надо развивать в любом случае. Хотя бы для развития отрасли. Ну и еда своя нужна - факт.

Date: 2012-06-07 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
13% ДНК в крови от плода невозможно, даже если бы плаценты не было вообще, просто из-за соотношения масс.

Date: 2012-06-07 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Нащщот негативной морали непоал - разжуй. Типа наоборот - прервать беременность от немужа не поможет - днк уже в крови :)

Date: 2012-06-07 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
Ой, а дай прекрасным поделюсь из свежепойманного!

Надпись на упаковке лекарства:

"Состав: Высушенная споровая биомасса бактерий штамма Baculus subtills модифицированого плазмидой, синтезирующей а-2 лейкоцитарный человеческий интерферон, а так же вспомогательные вещества, сахарная пудра и крахмал, не содержащие ГМО."

Последние три слова предназначены для тех, кто понимает только последние три слова.
Edited Date: 2012-06-07 03:43 pm (UTC)

Date: 2012-06-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
так я не поняла, чего они этим хотели...орлы!!!!!!!!!!!

Date: 2012-06-07 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Телочка блудит, а потом - ёблысь - видит 2 полосочки.
Так вот теперь можно проверить, от мужа ли плод, и в случае если нет, то прервать тихонько.

Date: 2012-06-07 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
валялась. водка - спирт с безалкогольной водой

Date: 2012-06-07 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
13% от всей ДНК, которая свободно плавает в плазме крови матери, эмбрионального происхождения.

Date: 2012-06-07 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну ДНК от отца в крови еще какое-то время поплавает и после прерывания. Самое время мужу пустить кровь и проверить, если там его ДНК.

Date: 2012-06-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
А, кстати, с какого момента она плавает - не говорят? Так, может, можно по анализу крови беременность определять надёжнее, чем с двумя полосками?

Date: 2012-06-07 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
аа - теперь понятно. А нафига ей? От мужа - не от мужа - пофиг же по идее :)

Date: 2012-06-07 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Блеск!

Date: 2012-06-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Подразумевается, что она незаметно от мужа прервет.

Date: 2012-06-07 04:03 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Браво!

Date: 2012-06-07 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Вы черезчyp пессимистичны :)

Date: 2012-06-07 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Если родить ребенка не от мужа, то:

1. может навести нек-е подозрения, с какого собственно хера дитеныш мулат, если оба род-ли белые?
2. Группa крови, резус-фактор, разрез глаз и т.п. весьма чревато палевом в наш просвещенный век.
3. даже если все оптически не палится, то благоверный может самонавестись на подозрения (ибо шило в жопе не утаишь) и провести тест на отцовство.

Date: 2012-06-07 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Посмотрела еще одну статью, там сравнивали до восьми недель, после восьми недель и небеременных. То до восьми уже четко есть ДНК плода. Беременность дешевле определять полосочками, а вот для диагностики генетических дефектов плода вполне достаточно материнской крови.

Date: 2012-06-07 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
чиорд!

Date: 2012-06-07 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Прекрасно. Я не устану повторять: наклейка "не содержит ГМО" для лохов.

Date: 2012-06-07 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
растительноэ масло без холестерина!!!!!! Но тут, по-моему, самая жесть в том, что очевидный ГМО продукт содержит сахар и крахмал без ГМО :))))))))))) кому уже это важно...

Date: 2012-06-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eternal-spinach.livejournal.com
про второе интересно!
правда, если родители обеспокоены насчет генетических заболеваний у эмбриона, не проще ли сделать ЭКО и зиготу отсеквенировать? Стоимость, полагаю, та же, а 18 недель - все-таки внушительный срок.
и 36 мутаций - это что-то много, нет?

Date: 2012-06-07 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com
все очень просто

"а так же вспомогательные вещества, сахарная пудра и крахмал, не содержащие ГМО."

Перевожу:

Состав: вещества содержащие ГМО и вещества не содержащие ГМО

Очень правильная маркировка, так и надо маркировать все новые продукты, чтобы пройти допуск у дебилов.

Date: 2012-06-07 06:50 pm (UTC)
iws: (Гепарденок)
From: [personal profile] iws
И мамина, и папина ДНК нужны, чтобы потом разобраться, которая ДНК у мамы в крови папина, то есть похожа на ребеночкину.

А нельзя выделить мамину клеточную ДНК откуда-нибудь и просто посмотреть разницу? Ведь в клетках, скажем, кожи свободно плавающая ДНК ребенка не должна замещать материнскую... Или я не прав?

Date: 2012-06-07 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
Это недёшево и имеет смысл, если вероятность генетических заболеваний велика.
А вариант с анализом крови матери может стать просто стандартной подстраховкой.

Date: 2012-06-07 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sea-drive.livejournal.com
Спасибо, Руслана! Оч. в тему мне.

Глянув на название журнала, вспомнила одну вещь, хочу поинтересоваться. Насколько широко используется, скажем, в Германии (или Европе в целом, или в США) понятие Translational medicine или Translational research и понятно ли оно врачам? Наши (российские) врачи, молодые и продвинутые, уровня кмн или готовящиеся ими стать, с удивлением смотрят на меня, когда я произношу им эти словосочетания. Вообще в упор не понимают, о чем речь.
Ну и, может быть, как бы Вы определили трансляционную медицину в двух словах доступно?

Date: 2012-06-07 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Осталось выяснить, нафига ж все это си(е?)квенировать? И как определить, какая часть плодного генома есть в крови матери? В общем, я удивлен, что это выдали американские, а не британские ученые.

Date: 2012-06-07 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Тема гм-бактерий волнует народ меньше, чем тема гм-растений. Видно, испорченных микробов не так жалко. ;)

Date: 2012-06-07 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Ага. ДНК из спермы от первого полового акта плавает в крови матери, внедряется в плод и заменяет ДНК отца.

Yeah, sounds legit.

Date: 2012-06-07 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tani-flint.livejournal.com
А когда ребенок рождается, днк остается плавать??

Эдак и до телегонии рукой подать (озадаченно)

Date: 2012-06-07 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] antiphoton.livejournal.com
Аааааааааааааааааааааааа))))))))))))))

Date: 2012-06-07 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
Прочитал три раза, но так и не понял, с какого момента начинает плавать.
Я так понял, цифра "8 недель" взята наугад, и ДНК плода сумели найти и до и после неё, так?

Date: 2012-06-07 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
Не, тут очень важно, что слово "ГМО" в тексте встречается только один раз. :)

Date: 2012-06-07 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] evil-glen.livejournal.com
А в какой форме плавает? С гистонами или без? И какого размера фрагменты в среднем?

Date: 2012-06-08 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] malck.livejournal.com
Ух... Скину-ка я ссылочку на этот пост своему другу-биохимику, если Вы не против.

Date: 2012-06-08 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] eternal-spinach.livejournal.com
но ведь в любом случае для обнаружения мутаций надо просеквенировать 3 полных генома: обоих родителей и эмбриона, и это самая недешевая часть. А стоимость ЭКО, бывает, покрывается медицинской страховкой, например, в Нидерландах.

Date: 2012-06-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Тогда будет не понятно, мутация там или папин аллель.

Date: 2012-06-08 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Секвенировать на предмет новых вредных мутаций, например. А генома там 100% должно быть.

Date: 2012-06-08 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
Да, далеки Вы от молекулярной биологии... да и вообще от биологии...

Date: 2012-06-11 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
PhD у меня по молекулярной биологии, и занимаюсь я уже этим лет пятнадцать. Куда уже дальше-то.

Date: 2012-09-28 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] denis pushkarev (from livejournal.com)
Таки в этом что-то есть...

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios