![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesЦе, звісно, мої дещо суб'єктивні спостереження, але ось така у мене склалась картина, читаючи німецьку пресу і спілкуючись з німцями.
Починаючи з осені українські події на перших шпальтах німецьких ЗМІ, тільки іноді перериваються внутрішньонімецькими скандалами, зниклими літаками та затонувшими паромами. Щогодинні новини на ФМ також починаються з подій у Слов'янську. Німці вже потроху стомлюються від цих новин, і вже навіть найлінивіші розібрались, де Крим, де Донецьк і де Київ. В іменах політиків (крім Кличка) плутаються навіть ті, хто прискіпливо відслідковує. Спробуйте самі запам'ятати прізвище Deschtschitsja.
Це я кажу про вчених, які звикли трохи глибше цікавитись і прибігають до мене з рядом питань, щоб я пояснила хто є хто і що це все значить. Також не дуже розуміють вимоги тієї чи іншої сторони.
Тональність газетних статей переважно об'єктивна, хоч і трапляються перекоси то в один, то в інший бік. Переважна більшість статей критичні до дій Росії, хоч майже завжди є такий дещо лівацький фльор, який в підсумку зводиться до різних варіацій думки "Мабуть ми (європейці) їх (росіян) недостатньо інтегрували в європейський простір, тому вони такі ображені". Регулярно з'являються статті про пошуки нацистів в Україні - цим займається декілька конкретних журналістів.
Так само постійно фігурують статті з позицією бізнесу, у якого є інтереси в Росії. Майже всі проросійські виступи окремих політиків були перекладені на російську і святкувались як прорив інформаційної блокади. Це приблизно 1% всіх статей, які виходять.
Коментарі до статей мають певний профіль. Більшість з них проросійські і пишуться скоріш за все або росіянами, або емігрантами, або за гроші, або по душевним поривам. Визначити дуже просто - коментатори занадто глибоко обізнані в тонкощах і нюансах українського політикуму. Як я вже вище зазначила, німці з вищою освітою, які навіть прицільно і регулярно цікавляться темою, все одно не розбираються в ній до кінця.
Згідно опитувань, загальне ставлення німців до росіян цілком позитивне. В той же час, до Росії, як країни, рівень довіри катастрофічно знизився. Я не бачила, чи досліджувалось ставлення німців до українців, але на собі відчуваю, що ставлення як до тяжко хворої. Вчора прибіг один професор, якого я взагалі бачу іноді в інституті, спеціально розпитати, як там у нас. Дививсь на мене так, ніби у мене рак. Сусіди також стали якісь підозріло привітні і лагідні.
Враховуючи вище сказане, можна зробити певні підсумки. Принаймні в Німеччині, попри медійні баталії, загальний настрій пересічних громадян щодо Росії був переважно пацифістський: тут так добре, нікому війна не потрібна, а газ потрібний, а агресія, якщо вона і є, то десь там далеко, тим більше якось нічого не зрозуміло.
Так було до учора, коли Росія нарешті вигуляла свої літаки над Нідерландами. Пізнавально читати коментарі до статей, де вже майже зовсім не зустрічається проросійських настроїв, а виключно протверезвівші німецькі.
Попередження шановним російським коментаторам. Оскільки я не популярний російський, а непопулярний український блогер 2500+, то читання і коментування матеріалів, які йдуть врозріз з політикою вашої партії, можете здійснювати на свій страх і ризик. Крім того у мене тут своя індивідуальна політика бану.
______________________________________________________________________
Это, конечно, мои несколько субъективные наблюдения, но вот такая у меня сложилась картина, читая немецкую прессу и общаясь с немцами.
Начиная с осени украинские события на первых страницах немецких СМИ, только иногда прерываются внутригерманскими скандалами, пропавшими самолетами и затонувшими паромами. Ежечасные новости на радио ФМ также начинаются с событий в Славянске. Немцы уже понемногу устают от этих новостей и уже даже ленивые разобрались, где Крым, где Донецк и где Киев. В именах политиков (кроме Кличко) путаются даже те, кто внимательно отслеживает новости. Попробуйте и вы запомнить фамилию Deschtschitsja.
Это я говорю об ученых, которые привыкли немного глубже интересоваться и прибегают ко мне с вопросами , чтобы я разъяснила , кто есть кто и что все это значит. Также не очень понимают требования той или иной стороны.
Тональность газетных статей преимущественно объективная, хотя и случаются перекосы то в ту, или иную сторону. Подавляющее большинство статей критические к действиям России, хотя почти всегда присутствует такой несколько левацкий флер, который в итоге сводится к различным вариациям мысли "Видимо мы (европейцы) их (русских) недостаточно интегрировали в европейское пространство, поэтому они так оскорбленные". Регулярно появляются статьи о поисках нацистов в Украине - этим занимается несколько конкретных журналистов.
Так же постоянно фигурируют статьи с позицией бизнеса, у которого есть интересы в России. Почти все пророссийские выступления отдельных политиков были переведены на русский и праздновались как прорыв информационной блокады. Это примерно 1% всех статей, которые выходят.
Комментарии к статьям имеют определенный профиль. Большинство из них пророссийские и пишутся скорее всего или русскими, или эмигрантами, или за деньги, или по душевным порывам. Определить очень просто - комментаторы слишком глубоко осведомлены в тонкостях и нюансах украинского политикума и не очень осведомлены в грамматике. Как я уже выше отметила, немцы с высшим образованием, даже те, кто прицельно и регулярно интересуются темой, все равно не разбираются в ней до конца.
Согласно опросам, общее отношение немцев к русским вполне доброжелательное. В то же время, к России, как к стране, уровень доверия катастрофически снизился. Я не видела, исследовалось ли отношение немцев к украинцам, но на себе ощущаю, что отношение, как к тяжело больной. Вчера прибежал один профессор, которого я вообще вижу только иногда в институте, специально расспросить, как там у нас. Смотрел на меня так, будто у меня рак. Соседи также стали какие-то подозрительно приветливые и добрые.
Учитывая выше сказанное, можно подвести определенные итоги. По крайней мере в Германии, несмотря на медийные баталии, общее настроение рядовых граждан к России было преимущественно пацифистским: здесь так хорошо, никому война не нужна, а газ нужен, а агрессия, если она и есть, то где-то далеко, тем более как-то ничего непонятно.
Так было до вчера, когда Россия, наконец, выгуляла свои самолеты над Нидерландами. Познавательно читать комментарии к статьям, где уже почти не встречается пророссийских настроений, а исключительно протверезевшие немецкие.
Предупреждение уважаемым российским комментаторам. Поскольку я не популярный российский, а непопулярный украинский блогер 2500+, то чтение и комментирование материалов, которые идут вразрез с политикой вашей партии, осуществляете на свой страх и риск. Кроме того, у меня тут своя индивидуальная политика бана.
Починаючи з осені українські події на перших шпальтах німецьких ЗМІ, тільки іноді перериваються внутрішньонімецькими скандалами, зниклими літаками та затонувшими паромами. Щогодинні новини на ФМ також починаються з подій у Слов'янську. Німці вже потроху стомлюються від цих новин, і вже навіть найлінивіші розібрались, де Крим, де Донецьк і де Київ. В іменах політиків (крім Кличка) плутаються навіть ті, хто прискіпливо відслідковує. Спробуйте самі запам'ятати прізвище Deschtschitsja.
Це я кажу про вчених, які звикли трохи глибше цікавитись і прибігають до мене з рядом питань, щоб я пояснила хто є хто і що це все значить. Також не дуже розуміють вимоги тієї чи іншої сторони.
Тональність газетних статей переважно об'єктивна, хоч і трапляються перекоси то в один, то в інший бік. Переважна більшість статей критичні до дій Росії, хоч майже завжди є такий дещо лівацький фльор, який в підсумку зводиться до різних варіацій думки "Мабуть ми (європейці) їх (росіян) недостатньо інтегрували в європейський простір, тому вони такі ображені". Регулярно з'являються статті про пошуки нацистів в Україні - цим займається декілька конкретних журналістів.
Так само постійно фігурують статті з позицією бізнесу, у якого є інтереси в Росії. Майже всі проросійські виступи окремих політиків були перекладені на російську і святкувались як прорив інформаційної блокади. Це приблизно 1% всіх статей, які виходять.
Коментарі до статей мають певний профіль. Більшість з них проросійські і пишуться скоріш за все або росіянами, або емігрантами, або за гроші, або по душевним поривам. Визначити дуже просто - коментатори занадто глибоко обізнані в тонкощах і нюансах українського політикуму. Як я вже вище зазначила, німці з вищою освітою, які навіть прицільно і регулярно цікавляться темою, все одно не розбираються в ній до кінця.
Згідно опитувань, загальне ставлення німців до росіян цілком позитивне. В той же час, до Росії, як країни, рівень довіри катастрофічно знизився. Я не бачила, чи досліджувалось ставлення німців до українців, але на собі відчуваю, що ставлення як до тяжко хворої. Вчора прибіг один професор, якого я взагалі бачу іноді в інституті, спеціально розпитати, як там у нас. Дививсь на мене так, ніби у мене рак. Сусіди також стали якісь підозріло привітні і лагідні.
Враховуючи вище сказане, можна зробити певні підсумки. Принаймні в Німеччині, попри медійні баталії, загальний настрій пересічних громадян щодо Росії був переважно пацифістський: тут так добре, нікому війна не потрібна, а газ потрібний, а агресія, якщо вона і є, то десь там далеко, тим більше якось нічого не зрозуміло.
Так було до учора, коли Росія нарешті вигуляла свої літаки над Нідерландами. Пізнавально читати коментарі до статей, де вже майже зовсім не зустрічається проросійських настроїв, а виключно протверезвівші німецькі.
Попередження шановним російським коментаторам. Оскільки я не популярний російський, а непопулярний український блогер 2500+, то читання і коментування матеріалів, які йдуть врозріз з політикою вашої партії, можете здійснювати на свій страх і ризик. Крім того у мене тут своя індивідуальна політика бану.
______________________________________________________________________
Это, конечно, мои несколько субъективные наблюдения, но вот такая у меня сложилась картина, читая немецкую прессу и общаясь с немцами.
Начиная с осени украинские события на первых страницах немецких СМИ, только иногда прерываются внутригерманскими скандалами, пропавшими самолетами и затонувшими паромами. Ежечасные новости на радио ФМ также начинаются с событий в Славянске. Немцы уже понемногу устают от этих новостей и уже даже ленивые разобрались, где Крым, где Донецк и где Киев. В именах политиков (кроме Кличко) путаются даже те, кто внимательно отслеживает новости. Попробуйте и вы запомнить фамилию Deschtschitsja.
Это я говорю об ученых, которые привыкли немного глубже интересоваться и прибегают ко мне с вопросами , чтобы я разъяснила , кто есть кто и что все это значит. Также не очень понимают требования той или иной стороны.
Тональность газетных статей преимущественно объективная, хотя и случаются перекосы то в ту, или иную сторону. Подавляющее большинство статей критические к действиям России, хотя почти всегда присутствует такой несколько левацкий флер, который в итоге сводится к различным вариациям мысли "Видимо мы (европейцы) их (русских) недостаточно интегрировали в европейское пространство, поэтому они так оскорбленные". Регулярно появляются статьи о поисках нацистов в Украине - этим занимается несколько конкретных журналистов.
Так же постоянно фигурируют статьи с позицией бизнеса, у которого есть интересы в России. Почти все пророссийские выступления отдельных политиков были переведены на русский и праздновались как прорыв информационной блокады. Это примерно 1% всех статей, которые выходят.
Комментарии к статьям имеют определенный профиль. Большинство из них пророссийские и пишутся скорее всего или русскими, или эмигрантами, или за деньги, или по душевным порывам. Определить очень просто - комментаторы слишком глубоко осведомлены в тонкостях и нюансах украинского политикума и не очень осведомлены в грамматике. Как я уже выше отметила, немцы с высшим образованием, даже те, кто прицельно и регулярно интересуются темой, все равно не разбираются в ней до конца.
Согласно опросам, общее отношение немцев к русским вполне доброжелательное. В то же время, к России, как к стране, уровень доверия катастрофически снизился. Я не видела, исследовалось ли отношение немцев к украинцам, но на себе ощущаю, что отношение, как к тяжело больной. Вчера прибежал один профессор, которого я вообще вижу только иногда в институте, специально расспросить, как там у нас. Смотрел на меня так, будто у меня рак. Соседи также стали какие-то подозрительно приветливые и добрые.
Учитывая выше сказанное, можно подвести определенные итоги. По крайней мере в Германии, несмотря на медийные баталии, общее настроение рядовых граждан к России было преимущественно пацифистским: здесь так хорошо, никому война не нужна, а газ нужен, а агрессия, если она и есть, то где-то далеко, тем более как-то ничего непонятно.
Так было до вчера, когда Россия, наконец, выгуляла свои самолеты над Нидерландами. Познавательно читать комментарии к статьям, где уже почти не встречается пророссийских настроений, а исключительно протверезевшие немецкие.
Предупреждение уважаемым российским комментаторам. Поскольку я не популярный российский, а непопулярный украинский блогер 2500+, то чтение и комментирование материалов, которые идут вразрез с политикой вашей партии, осуществляете на свой страх и риск. Кроме того, у меня тут своя индивидуальная политика бана.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-24 01:02 pm (UTC)А про медальку "за Крим" щось у пресі піднімалось, чи ще ця інфа не дійшла?
no subject
Date: 2014-04-24 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:05 pm (UTC)"The British Defense Ministry said the Russian planes flew in international airspace at all times."
no subject
Date: 2014-04-24 01:05 pm (UTC)Тут на Німеччину натиснули, що вона поставляла зброю в Росію в той час, коли вони захоплювали Крим. Це трапилось десь учора, а вже сьогодні Німеччина офіційно відмовила в поставках зброї.
no subject
Date: 2014-04-24 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:07 pm (UTC)У вас не рак, у вас путін.
no subject
Date: 2014-04-24 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:08 pm (UTC)"The Dutch ministry identified the planes as two Russian TU-95 Bears, and said it had launched two F-16s from Volkel air force base to intercept them. The Russian jets were escorted by aircraft from the Netherlands, Britain and Denmark until they departed."
no subject
Date: 2014-04-24 01:09 pm (UTC)Русский гугл выдает вот что:
https://www.google.ru/search?q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%2C+%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B8&oq=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C+%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%2C+%D0%B2%D1%8B%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B8&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Первая статья - про Румынию, ну и т.д.
no subject
Date: 2014-04-24 01:09 pm (UTC)http://www.thedailybeast.com/articles/2014/04/22/germany-helped-prep-russia-for-war-u-s-sources-say.html
no subject
Date: 2014-04-24 01:14 pm (UTC)В он-лайн версиях далеко не все. Потом по убывающей - Focus (консервативнее) и Spiegel (чуток левее), хотя уклоны очень условны. Там встречаются разные бубликации и мнения. Для неразборчивых в еде Bild.
Можете покликать прям сейчас и насладиться передовицами. Ясно без перевода.
no subject
Date: 2014-04-24 01:14 pm (UTC)Правда, в порівнянні з тим, що сам Путін з Лавровим щодня кажуть, дійсно лише "бантик".
no subject
Date: 2014-04-24 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:16 pm (UTC)протоколи мудрєцовдоповідні НАТО, які трохи переконливіші ніж медальки. Згідно ним Путін має апетит на всю Україну.no subject
Date: 2014-04-24 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:19 pm (UTC)Вообще-то, это, кажется, были Ту-95? Американцы, помнится, искренне удивлялись, что эта рухлядь до сих пор еще летает.
no subject
Date: 2014-04-24 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:22 pm (UTC)http://www.spiegel.de/fotostrecke/russland-bestaetigt-manoever-mit-tu-95-und-mig-31-ueber-nordeuropa-fotostrecke-113804.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-russische-tu-95-bomber-testen-nato-luftabwehr-a-965866.html
no subject
Date: 2014-04-24 01:23 pm (UTC)А где про это есть?
no subject
Date: 2014-04-24 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-24 01:26 pm (UTC)https://www.google.de/search?q=russian+airforce+Netherlands&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=CBFZU6j4CKKH8Qfom4GgAw#channel=sb&q=russian+air+force+Netherlands&rls=org.mozilla:de:official&tbm=nws