[personal profile] progenes
Мабуть всі вже знудились без ГМО, тому буде про ГМО.

Я колись писала про ГМО ідентичний натуральному. Насправді крім TALEN є декілька подібних біотехнологічних інструментів, які дозволяють "підкрутити" в геномі декілька неуклеотидів і змінити роботу конкретного гену.

Тобто, поряд з технологією перенесення зловісного гену зі змії підколодної в мирний урюк, що можна в принципі відслідкувати, вчені розробили метод таємної операції на геномі так, що слідів втручання не залишається. Згідно поточного законодавства така генна модифікація ГМО не вважається.


Ну бо є біологи, для яких що мутагеном шарахнути, що два геноми злити, що ген перенести за допомогою вектора, що замінити нуклеотид - це все ГМО.
Є юристи, для яких хімічний мутаген це нормально, змінити нуклеотид - це природньо, злити геноми - ок, а от перенести один ген - це вже всьо - підпадає під регуляцію. Як я вже неодноразово говорила, це все визначається лише можливістю перевірки і формулюваннями.
Є споживач, для якого мутаген, який розвалює пів-генома це єрунда, злиття декількох віддалених геномів - це також нормально, а от один ген йому вже взападло знямкати, особливо, якщо цей ген з павука.
І є грінпіс, у якого криза жанру, але який дуже в курсі того, споживач вередливий, чим можна скористатись.

Ну так ось, минуло зовсім небагато часу, як американська фірма Монсанта, вибачте, Cibus зробила комерційний рапс, в якому підкрутила пару нуклеотидів і зробила рослинку стійку до гербіциду. Цієї весни рапс висіють в Штатах і його вже допустили до вирощування в Канаді. Згідно букві закону це не ГМО. Такий рапс міг би змутувати сам, його геном можна було шарахнути мутагеном і він також зміг би получитись, але при цьому там ще б дофіга всього наворотили, але ось вдалось зробили штучно і акуратно.

В Європі поки що не знають, як регулювати. Законотворці не встигають за науково-технічним прогресом. Тим часом анти-ГМО лоббі розхвилювалось і написало листа в європейську комісію, в якому закликало регулювати все, де геном штучно змінюється бодай трошки. Аргументують тим, що треба строго дотримуватись принципу "как бы чего не вышло", вибачте, перестороги.

Вчені вже заманались від таких підходів і два роки тому група національних європейських академій наук вже накатала листа, що треба, нарешті, відмовитись від хворобливої фіксації на технологіях і звернути увагу на загальну безпеку і ризики окремих рослинних продуктів, незалежно від того, як вони отримані. В минулому році європейська організація рослинних біологів, до складу якої входить 220 інститутів і університетів з 28 країн також видала на гора щось подібне за підтримки науковців Японії, Австралії і Нової Зеландії. Недавно німецька академія Леопольдіна також почала тиснути на свій уряд на цю ж тему.

Європейська комісія наразі вичікує, куди подме вітер. В Європі можливість відмови від ГМО спустили на національний рівень, хоч загальний допуск загальноєвропейський. Німці відповіли Cibus, що очікують "ГМО or not ГМО" рішення Європейської комісії, яке може бути яким-завгодно.

Битва за можливість редагувати геном хірургічними інструментами, а не гарматою тільки розпочинається.
По мотивам Seeds of change. The European Union faces a fresh battle over next-generation plant-breeding techniques.

_________________________________________________________

Я когда-то писала о ГМО идентичный натуральному . На самом деле кроме TALEN есть несколько подобных биотехнологических инструментов, которые позволяют "подкрутить" в геноме несколько неуклеотидив и изменить работу конкретного гена.

То есть, рядом с технологией переноса зловещего гена из змеи подколодной в мирный урюк, что в принципе можно отследить, ученые разработали метод тайной операции на геноме так, что следов вмешательства не остается. Согласно текущему законодательству такая генная модификация ГМО не считается.



Ну, потому что есть биологи, для которых что мутагеном шарахнуть, что два геномы слить, что ген перенести с помощью вектора, заменить нуклеотид - это все ГМО.
Есть юристы, для которых химический мутаген это нормально, изменить нуклеотид - это естественно, слить геномы - ок, а вот перенести один ген - это уже все - подпадает под регуляцию. Как я уже неоднократно говорила, это все определяется только возможностью проверки и формулировками.
Есть потребитель, для которого мутаген, который разваливает пол-генома это ерунда, слияния нескольких удаленных геномов - это также нормально, а вот один ген ему уже взападло снямкать, особенно, если этот ген из паука.
И есть Гринпис, у которого кризис жанра, но который очень в курсе, что потребитель капризный, чем и можно воспользоваться.

Так вот, прошло совсем немного времени, как американская фирма Монсанта, простите, Cibus сделала коммерческий рапс, в котором подкрутила пару нуклеотидов и сделала растение устойчивое к гербициду. Этой весной рапс будет высажен в Штатах и ​​его уже допустили к выращиванию в Канаде. Согласно букве закона это не ГМО. Такой рапс мог бы смутировать сам, его геном можно было шарахнуты мутагеном и он также смог бы получиться, но при этом там еще бы дофига всего наворотили. Однако удалось сделали искусственно и аккуратно.

В Европе пока не знают, как регулировать. Законодатели не успевают за научно-техническим прогрессом. Между тем анти-ГМО лобби разволновалось и написало письмо в европейскую комиссию, в котором призвало регулировать все, где геном искусственно меняется хоть немного. Аргументируют тем, что надо строго придерживаться принципа "как бы чего не вышло", простите, предостережения.

Ученые уже заманались от таких подходов и два года назад группа национальных европейских академий наук уже накатала письмо, что надо, наконец, отказаться от болезненной фиксации на технологиях и обратить внимание на общую безопасность и риски отдельных растительных продуктов, независимо от того, как они были получены. В прошлом году европейская организация растительных биологов, в состав которой входит 220 институтов и университетов из 28 стран также выдала на гора нечто подобное при поддержке ученых Японии, Австралии и Новой Зеландии. Недавно немецкая академия Леопольдина также начала давить на свое правительство на эту же тему.

Европейская комиссия пока выжидает, куда подует ветер. В Европе возможность отказа от ГМО спустили на национальный уровень, хотя общий допуск общеевропейский. Немцы ответили Cibus, ожидающих "ГМО or not ГМО" решение Европейской комиссии, может быть каким угодно.

Битва за возможность редактировать геном хирургическими инструментами, а не базукой только начинается.

По мотивам Seeds of change. The European Union faces a fresh battle over next-generation plant-breeding techniques.

Date: 2015-04-09 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] drteg.livejournal.com
А как анти-ГМО будет доказывать в будущем, что малюсенькая мутация произошла не естественным образом? Может, в компании просто удачно нашли такого маленького мутанта, а совсем даже не сделали искуственно? Идиоты.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Это еще не строго. Если на самом деле строго, то треть населения Европы следовало бы выслать нахер в Сомали, возрождать экологию.
A из оставшихся половину лишить избир. прав, как недостаточно адекватных.

Date: 2015-04-09 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Чего уж мелочиться - поставили бы сразу вопрос о запрете селекции как таковой.

Date: 2015-04-09 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Помниццо, у Лема в одном из путешествий Йона Тихого описывалась цивилизация, в которой в далёком прошлом этика и религия пошли прахом в свете достижений учёных, научившихся выращивать что угодно из чего угодно и куда угодно. Первым делом пошла прахом концепция "души", в итоге верующими там осталась только небольшая секта старых роботов, живущих в канализации.

А, ну и применительно к вопросам "как распознать ГМО" я вроде уже упоминал одного знакомого, который в шутку говорил, что нынешняя озабоченность чистотой, натуральностью, зелёностью и органичностью продуктов является следствием заговора компаний, производящих аналитическое оборудование. Ну вот и с распознаванием ГМО примерно та же фигня, что с запретами, например, на соматотропин ;-)
Edited Date: 2015-04-09 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
А все 100% записать в ГМО не хотите? Где-то я читала, что у человека даже с салатом 10 или 20% общих генов. С пауком, уверена, даже больше. Так что если всех проверять, и в Вас тоже что-нибудь найдут!

Date: 2015-04-09 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Тогда и людей запретит надо. Да и других живых существ -- тоже.

Date: 2015-04-09 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Где-то я читала, что у человека даже с салатом 10 или 20% общих генов. С пауком, уверена, даже больше. Так что если людей проверять, то у любого что-нибудь найдут! Как бы ещё людей не начали запрещать!

Date: 2015-04-09 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vazelin63.livejournal.com
"Законодатели не успевают за научно-техническим прогрессом". Не здесь ли ответ Красной (черной) королевы?

Date: 2015-04-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] malck.livejournal.com

Надеюсь, что силы Добра хоть на этот раз не одержат победу над силами Разума.

Date: 2015-04-09 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/А как анти-ГМО будет доказывать/

на полиграфе =)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
я не по признаку ГМО предлагаю сортировать, а по IQ. Ибо идиоты - существа опасней, чем иноплaнетные монстры.

Image

Date: 2015-04-09 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
СР! УВЧ!

Date: 2015-04-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kurgus.livejournal.com
Гм. В конце концов, что такое человек? - ГМО, генетически модифицированная обезьяна.

А вообще-то, для химика анти-ГМО есть не что иное, как страшная ересь, утверждение, что свойства однй и той же chemical entity зависят от метода синтеза.
Что замечательно, об этой ереси говорят даже в школе, поминая рядом витализм.
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Правда, именно один из потомков Поэтов Круга придумал все эти жуткие истории о том, что Голгафринчам обречен, которые позволили голгафринчамцам избавиться от абсолютно бесполезной трети его населения. Остальные две трети и не думали улетать, а спокойно жили и вели богатую и счастливую жизнь до тех пор, пока не вымерли в результате вирусного заболевания, передающегося через грязные телефонные трубки.

Date: 2015-04-09 05:49 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
В заголовку описки немає?

Date: 2015-04-09 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Все живое - братья и сестры. Ну разве что у некоторых пола нет =)

Date: 2015-04-09 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
да, должно было быть: GMO or not here I come!

Date: 2015-04-10 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Скоро так любую случайную мутацию в любой соматической клетке надо будет регистрировать в 10 инстанциях. За рак — штрафовать.

Date: 2015-04-10 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Как-то кусалась с пабликом, спонсируемым производителем тестов на свинину. Они активно продвигали среди доверчивых мусульман всякую панику: в Сникерсе нашли свиное сало, в глютамате нашли гены крысы, в пепси добавляют размолотых младенцев и так далее.

Date: 2015-04-10 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
та да. Сліпа!

Date: 2015-04-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вообще удивляюсь, что при таком количестве неадеквата, все еще как-то функционирует. Только что на обед коллега 10 минут кипятила воду, затем охлаждала, помешивая ложкой по часовой стрелке. Наконец выпила маленькими глотками. На мои округлившиеся глаза ответила - аюрведа!

Date: 2015-04-10 11:39 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Та я думав, може то щось німецькою. Тоді і в тексті та ж сама описка.

Date: 2015-04-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Бо це був бездумний сліпий копіпаст! (За що люблю своїх читачів? за уважність!)

Date: 2015-04-10 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Так некоторые страшные и запрещённые в цивилизованных странах гормоны можно обнаружить только по бумажке. В смысле - разлагаются они, суки, до прилавка доехать не успевают, никаким прибором их не найдёшь. У регуляторных пептидов же сами знаете какая жизнь, точнее, полужизнь - везде злые протеазы. Найти такой злой гормон можно, только если поднять бухгалтерию колхоза - если закупили препарат, значит, использовали, значит, фууу, бяка, ненатурально и неорганически. Перейти с Федота на Якова на человека злой гормон, понятно, не может, он даже до сковородки не доживает, не говоря уж о том, что бы с ним стало на сковородке, доживи он до неё, но всё равно фуууу бяка ненатуральная, гормонами напичканная, запретить!

Date: 2015-04-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Так что если людей проверять, то у любого что-нибудь найдут!

Как однажды сказала знакомая психиатр из буйного: "Каждому можно поставить диагноз..." ;-)

Date: 2015-04-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Я вообще-то человек довольно гуманный. Склонен полагать, что, за вычетом медицинских процедур, целенаправленно делать человеку бо-бо следует лишь в порядке личной или общественной самообороны от сопоставимых по опасности действий. Но вот когда читают про таких деятелей, как антиГМОшники, лезущие в школы креационисты и тому подобную публику, то начинаю ловить себя на сожалениях о запрете вивисекции в отношении как минимум некоторых категорий двуногих прямоходящих. Глядишь, и вреда меньше было бы, и некую пользу бы наконец принесли...

Date: 2015-04-11 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
Теоретически можно упороться этинилэстрадиолом — он самый стойкий. Но это нужно кушать непосредственно то место, куда кололи, причём скотину нужно забить не позднее нескольких часов после укола, а то он быстро выводится. И так по нескольку раз в день на протяжении нескольких месяцев. Ну или съедать эстрадиоловые импланты из ушей бычков.

Date: 2015-04-11 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Гаврилов (from livejournal.com)
Image

лучше бы к заметке о наклейках, но кто там ее увидит! ))

Date: 2015-04-14 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] xeningem.livejournal.com
Зашёл, чтобы оставить ссылку: "Патрушев обвинил Запад в желании сделать из Украины базу по созданию ГМО" http://www.rbc.ru/rbcfreenews/552ce0a19a7947f69edebd2a
За что нам это наказание?!
Edited Date: 2015-04-14 10:51 am (UTC)

Date: 2015-04-14 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
Патрушев обвинил Запад в желании сделать из Украины базу по созданию ГМО

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/14/04/2015/552ce0a19a7947f69edebd2a

Date: 2015-04-15 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] malck.livejournal.com
Я просто ошеломлен...

Date: 2015-04-16 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
@ Гм. В конце концов, что такое человек? - ГМО, генетически модифицированная обезьяна. @

:) Человек -- ГМО даже по сравнению со своими родителями.

@ А вообще-то, для химика анти-ГМО есть не что иное, как страшная ересь, утверждение, что свойства однй и той же chemical entity зависят от метода синтеза. @

Имхо, на практике, отвергать эту ересь -- слишком большой идеализм. А требовать от антиГМОшников признать себя химией -- это совсем уж безнадёжно.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios