![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesВчера в Германии министр сельского хозяйства Ильзе Айгнер наложила запрет на высаживание трансгенной кукурузы. В прессе наблюдается эффект разорвавшейся бомбы. Сейчас я попробую среди дыма и осколков разобраться и отделить зерна от плевел.
Итак, в Европе допущен к культивированию только один вид генномодифицированных растений - кукуруза. А именно Mon810, созданный в 1995 году фирмой Монсанто методом бомбардировки частичками и несущий ген из Cry1Ab, из бактерии Bacillus thuringiensis. Ген Cry1Ab токсичный для личинок European Corn Borer (Ostrinia nubilalis)
До вчера в Германии посадки Mon810 составляли максимум 0.2% всех посадок кукурузы.
Безопасность:
European Food Safety Authority неоднократно заседало по поводу безопасности Mon810. Доказано, что во всяком случае коровы, поедая трансгенную кукурузу, генетические компоненты не усваивают. Проведено свыше 40 различных независимых исследований в разных странах, которые показывают, что на полях с трансгенной кукурузой биологическое разнообразие насекомых даже выше, чем на полях с традиционной кукурузой, за счет уменьшения количества пестицидов. Однако как показали опыты, если принудительно кормить пчел пыльцой с кукурузы с Bt токсином, где концентрация его в 10 раз выше, чем в Mon810, то пчелы чувствуют себя плохо. Это при том, что пчелы кукурузную пыльцу собирают только с голодухи. Вроде как двухточечная коровка может пострадать, но дизайн эксперимента тоже неоднократно подвергался критике ученых. В общем, если смотреть на все это рационально, то поводов для волнения нет. Ученые утверждают, что риск даже если и есть, то настолько маленький, что может считаться стремящимся к нулю. То есть запрещать кукурузу по причине опасности оснований нет. Может быть выгодность?
Выгодность:
Я не фермер, поэтому тут я судить не берусь. Были сообщения, что в некоторых случаях материал плохо всходил. Но это вопрос неустойки производителей. Я не знаю, насколько вредитель-совка серьезная угроза урожаям кукурузы в Германии. Я не знаю, насколько дешевле полив пестицидами по сравнению с высаживанием устойчивой кукурузы.
Я слушала вчера мнение председателя немецкого союза фермеров - он говорит, что смысла выращивать нет. Министр Ильзе Айгнер тоже утверждает, что выращивать невыгодно. Ну нет, так нет. Я так думаю: если фермерам выгодно - они выращивают, если не выгодно - не выращивают, правильно? Таким образом запрещать ГМО кукурузу по причине невыгодности безумно. Может быть страхи?
Страхи:
Осмотр немецкой прессы и форумов вскрыл источники вдохновения отечественных гринписовцев.
Вспоминают и прошлое Монсанто в производстве дефолиантов агента оранж (Разве может в прошлом производитель ядов исправиться и производить что-то полезное? Конечно нет!).
Вот-вот злодеи американские капиталисти закабалят немецкого бауэра и заставят его покупать все время кукурузу только у него, потому что все знают, что трансгены бесплодные (Во-первых, трансгены еще как плодные, во-вторых, кукуруза и так преимущественно F1 гибридная, так что семенной материал надо регулярно покупать).
Стоит один раз выпустить такую кукурузу на поля и тогда все. Дороги назад нет. Все переопылится к чертовой матери. (Дикого предка кукурузы в Европе не растет. Если переопылится соседний сорт, ну и что? Скормили семена коровам и все дела.)
Трансгенная пыльца попадет в мед и мы будем это есть. По всем юридическим документам это будет трансгенный мед, который как нетрансгенный уже продать не получится. Мы будем его есть и что-то произойдет! (Может по документам и так, но это за пределами здравого смысла. Это мало того, что пчелы пыльцу с кукурузы собирают с голодухи. Мало того, что в немецких супермаркетах мед преимущественно с китайских пестицидных полей. Мед сам по себе и без пыльцы известный аллерген. Но, очень важно, чтобы в нескольких банках немецкого меда не дай бог не оказалось пыльцы кукурузы, которая для человека безопасна).
В общем, все как у нас, возможно даже масштабнее. Страхи иррациональны. Можно запретить из-за иррациональной боязни? Можно, но только в одном случае, преследуя свои интересы.
Политика:
Кое-что проясняется, если знать, что скоро выборы в немецкий парламент. Ильзе Айгнер министр в коалиции от партии CSU, баварская сестринская партия правящей CDU (которая Меркель). Баварцы давно точили зуб на ГМО, хотя нынешний глава CSU Хорст Зеехофер еще в 2005 году будучи министром сельского хозяйства своими ручками подписал допуск Mon810. Теперь помпезно хотят откатить все назад. Пользуясь иррациональными страхами и непопулярностью в народе ГМО, одним махом загребли свой консервативно-баварский фермерский электорат, заодно отхватили кусок "зеленого" электората, который ходит в магазины с экологически чистыми продуктами и настроен против американских гамбургеров.
Реакция:
Пресса зaхлебывается от радости, что наконец хоть что-то запретили.
CSU обрадовались пресс-успеху и надеются на конец зеленой биотехнологии в Германии на радость Баварии. (Зеленая биотехнология- биотехнология растений).
Впрочем, представители баварского сельского хозяйства сказали в телевизор, что разрешают ученым возиться в своих лабораториях, но на полях им делать нечего (спасибо и на этом).
CDU, которая сестра,и которая Меркель в ужасе. Министр науки Annette Schavan, которая тоже CDU, говорит, что баварская сестра сошла с ума, что такое популистское решение еще всем аукнется. В первую очередь немецкой науке, потому что оказалось, что некоторые политики демонизируют биотехнологию, независимо от научных результатов.
Монсанто говорит, что неустойки будем платить, где-то 6-7 млн, это раз. В суд пойдем - это два. Для суда Айгнер надо научно-достоверное обоснование запрета, которого у нее нет.
Ученые говорят, что политики спятили. Если не придут в себя, то вся немецкая зеленая биотехнология переедет в Бельгию и в Америку к Монсанто и сделает там зеленый рай.
Комиссия европарламента обещает разобраться.
Итак, в Европе допущен к культивированию только один вид генномодифицированных растений - кукуруза. А именно Mon810, созданный в 1995 году фирмой Монсанто методом бомбардировки частичками и несущий ген из Cry1Ab, из бактерии Bacillus thuringiensis. Ген Cry1Ab токсичный для личинок European Corn Borer (Ostrinia nubilalis)
До вчера в Германии посадки Mon810 составляли максимум 0.2% всех посадок кукурузы.
Безопасность:
European Food Safety Authority неоднократно заседало по поводу безопасности Mon810. Доказано, что во всяком случае коровы, поедая трансгенную кукурузу, генетические компоненты не усваивают. Проведено свыше 40 различных независимых исследований в разных странах, которые показывают, что на полях с трансгенной кукурузой биологическое разнообразие насекомых даже выше, чем на полях с традиционной кукурузой, за счет уменьшения количества пестицидов. Однако как показали опыты, если принудительно кормить пчел пыльцой с кукурузы с Bt токсином, где концентрация его в 10 раз выше, чем в Mon810, то пчелы чувствуют себя плохо. Это при том, что пчелы кукурузную пыльцу собирают только с голодухи. Вроде как двухточечная коровка может пострадать, но дизайн эксперимента тоже неоднократно подвергался критике ученых. В общем, если смотреть на все это рационально, то поводов для волнения нет. Ученые утверждают, что риск даже если и есть, то настолько маленький, что может считаться стремящимся к нулю. То есть запрещать кукурузу по причине опасности оснований нет. Может быть выгодность?
Выгодность:
Я не фермер, поэтому тут я судить не берусь. Были сообщения, что в некоторых случаях материал плохо всходил. Но это вопрос неустойки производителей. Я не знаю, насколько вредитель-совка серьезная угроза урожаям кукурузы в Германии. Я не знаю, насколько дешевле полив пестицидами по сравнению с высаживанием устойчивой кукурузы.
Я слушала вчера мнение председателя немецкого союза фермеров - он говорит, что смысла выращивать нет. Министр Ильзе Айгнер тоже утверждает, что выращивать невыгодно. Ну нет, так нет. Я так думаю: если фермерам выгодно - они выращивают, если не выгодно - не выращивают, правильно? Таким образом запрещать ГМО кукурузу по причине невыгодности безумно. Может быть страхи?
Страхи:
Осмотр немецкой прессы и форумов вскрыл источники вдохновения отечественных гринписовцев.
Вспоминают и прошлое Монсанто в производстве дефолиантов агента оранж (Разве может в прошлом производитель ядов исправиться и производить что-то полезное? Конечно нет!).
Вот-вот злодеи американские капиталисти закабалят немецкого бауэра и заставят его покупать все время кукурузу только у него, потому что все знают, что трансгены бесплодные (Во-первых, трансгены еще как плодные, во-вторых, кукуруза и так преимущественно F1 гибридная, так что семенной материал надо регулярно покупать).
Стоит один раз выпустить такую кукурузу на поля и тогда все. Дороги назад нет. Все переопылится к чертовой матери. (Дикого предка кукурузы в Европе не растет. Если переопылится соседний сорт, ну и что? Скормили семена коровам и все дела.)
Трансгенная пыльца попадет в мед и мы будем это есть. По всем юридическим документам это будет трансгенный мед, который как нетрансгенный уже продать не получится. Мы будем его есть и что-то произойдет! (Может по документам и так, но это за пределами здравого смысла. Это мало того, что пчелы пыльцу с кукурузы собирают с голодухи. Мало того, что в немецких супермаркетах мед преимущественно с китайских пестицидных полей. Мед сам по себе и без пыльцы известный аллерген. Но, очень важно, чтобы в нескольких банках немецкого меда не дай бог не оказалось пыльцы кукурузы, которая для человека безопасна).
В общем, все как у нас, возможно даже масштабнее. Страхи иррациональны. Можно запретить из-за иррациональной боязни? Можно, но только в одном случае, преследуя свои интересы.
Политика:
Кое-что проясняется, если знать, что скоро выборы в немецкий парламент. Ильзе Айгнер министр в коалиции от партии CSU, баварская сестринская партия правящей CDU (которая Меркель). Баварцы давно точили зуб на ГМО, хотя нынешний глава CSU Хорст Зеехофер еще в 2005 году будучи министром сельского хозяйства своими ручками подписал допуск Mon810. Теперь помпезно хотят откатить все назад. Пользуясь иррациональными страхами и непопулярностью в народе ГМО, одним махом загребли свой консервативно-баварский фермерский электорат, заодно отхватили кусок "зеленого" электората, который ходит в магазины с экологически чистыми продуктами и настроен против американских гамбургеров.
Реакция:
Пресса зaхлебывается от радости, что наконец хоть что-то запретили.
CSU обрадовались пресс-успеху и надеются на конец зеленой биотехнологии в Германии на радость Баварии. (Зеленая биотехнология- биотехнология растений).
Впрочем, представители баварского сельского хозяйства сказали в телевизор, что разрешают ученым возиться в своих лабораториях, но на полях им делать нечего (спасибо и на этом).
CDU, которая сестра,
Монсанто говорит, что неустойки будем платить, где-то 6-7 млн, это раз. В суд пойдем - это два. Для суда Айгнер надо научно-достоверное обоснование запрета, которого у нее нет.
Ученые говорят, что политики спятили. Если не придут в себя, то вся немецкая зеленая биотехнология переедет в Бельгию и в Америку к Монсанто и сделает там зеленый рай.
Комиссия европарламента обещает разобраться.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-04-15 12:02 pm (UTC)ГМ-мед... :) Ату его!!! )))
no subject
Date: 2009-04-15 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:09 pm (UTC)Посмотрим, как они из этого выпутаются. :-)
Кстати, моя первая статейка (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9119053?ordinalpos=7&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum) вышла как раз по поводу клонирования и секвенирования нового гена дельта-эндотоксина CryIM из B.t. Этот ген у нас купили американцы за смешные для них, но относительно весомые для нас деньги...
Ностальгия! :-))
no subject
Date: 2009-04-15 12:10 pm (UTC)спасибо за информацию, интересно.
no subject
Date: 2009-04-15 12:15 pm (UTC)Но с какой-то вероятностью все может быть. Другое дело, что вероятность проникновения и встраивания в геном человеческих клеток каких-то значимых кусков ДНК из пищи весьма низка. А даже если и встроится, это не означает, что передастся по наследству. Или что обязательно будет рак. А если и будет, то с такой же вероятностью он может быть от ДНК говядины, как и от ДНК ГМО... :-)) В общем, это проблема надуманная, не существующая в природе, на мой взгляд.
А вот вопрос о том, насколько вероятна и значима трансформация кишечной флоры кусками ДНК из пищи, мне кажется более интересным. :-)
no subject
Date: 2009-04-15 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:23 pm (UTC)//если фермерам выгодно - они выращивают, если не выгодно - не выращивают, правильно? Таким образом запрещать ГМО кукурузу по причине невыгодности безумно.
Я думаю, невыгодно, потому что рынок сбыта ГМ-кукурузы маленький. Конечный потребитель хочет видеть на этикетке надпись "изготовлено без использования ГМО компонентов" (страхи), пищевая промышленность ориентируется на потребителя, как следствие - фермер может вырастить много хорошей ГМ-кукурузы, но не может продать.
no subject
Date: 2009-04-15 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 01:10 pm (UTC)Если бы
мишки были пчеламиво время каждого обеда мы трансформировались чем-нибудь генетическим (почему-то 99% людей уверены, что гены и вообще ДНК есть только в ГМО), то, как совершенно точно выразлась nastyas, уже и мычали бы, и колосились. Одновременно.no subject
Date: 2009-04-15 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-15 01:21 pm (UTC)несколько лет назад встречала статью о том, что в Германии, не помню в каких землях, построили над автобаном специальный тоннель для летучих мышей, которые регулярно там летают. Тоннель обошелся в несколько миллионов евро, а летучие мыши (твари неблагодарные) не хотят тоннелем пользоваться :)