[personal profile] progenes
Bayer CropScience kauft Weizenzuchtprogramme in der Ukraine
(Bayer CropScience купил украинские селекционные программы пшеницы).
Видите сколько ссылок?

Поскольку в Украинских новостях такого почему-то не показывают, восполняю пробел.

Bayerр CropScience приобрел (сегодня приобрел) селекционные программы пшеницы украинских компаний SORT и EUROSORT, расположеных в Мироновке недалеко от столицы Киев. В рамках этого соглашения Bayer CropScience получил доступ к выдающимся линиям пшеницы с отличной зимостойкостью и засухоустойчивостью. Bayer CropScience уже организовал программы селекции пшеницы на территории известного института в Мироновке. Финансовые условия сделки не разглашаются.

"Пшеница является одним из основных культур Bayer CropScience", сказал Хартмут ван Lengerich, который отвечает за бизнес-стратегии компании по зерновым культурам, рапсе и сахарной свеклы. "В рамках наших инвестиционных планов, мы инвестируем значительные средства в исследования и повышения урожайности пшеницы. Приобретение этого материала значительно повысит наши возможности селекции пшеницы ", сказал ван Lengerich.

У меня вопрос:
Насколько я знаю, селекционные программы в Мироновке проводились на государственные средства, следовательно, сорта, полученные в результате такой селекции, являются государственными. Correct me if I am wrong. SORT и EUROSORT, очевидно, приватизировал (каким-то образом) сорта (или линии) перед продажей. Компании SORT и EUROSORT своего представительства в Интернете не имеют (или я их не нашла). Очень интересно было бы знать, что за компании такие и кто их владелец. И что именно продали. За сколько - даже не интересно.

Предполагаю, что уже через несколько лет Bayer CropScience, в результате удачной слекции улучшит линии и выгодно продаст отличный семенной материал украинским производителям зерна.

UPD. Товариство з обмеженою відповідальністю Селекційно-насінницький центр "Євросорт" 41854, с. Жовтневе, вул.Володимирська, 1, Білопільський р-н, Сумська обл., Україна
Власник сорту м"якої пшениці "Аншлаг"

Приватне підприємство "Сорт" 08853, П/в Центральне, Миронівкий р-н, Київська обл., Україна
Власник сорту м"якої пшениці "Ажурная"

Date: 2010-12-21 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gsm-sms.livejournal.com
"выгодно продаст отличный семенной материал украинским производителям зерна".
.
колхоз - дело добровольное. Заставить купить нельзя.

Date: 2010-12-22 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__oosha__/
а госзакупки с откатами?:))))

Date: 2010-12-22 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] gsm-sms.livejournal.com
а чем вас то это напрягает то, не пойму я?
:))

Date: 2010-12-22 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__oosha__/
меня не напрягает, бабло побеждает зло:)

Date: 2010-12-21 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
зато у нас на соли есть маркировка "без ГМО"!

Date: 2010-12-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chapeye.livejournal.com
я навіть на кульковій ручці бачив

Date: 2010-12-21 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
сильно :)
ми малому нашивку на куртку зробили.

Date: 2010-12-21 04:44 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
http://www.bayercropscience.com/
http://www.bayercropscience.com.ua/

Date: 2010-12-21 05:04 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Ну вот все новости -- перепечатки этого пресс-релиза. Ничего, что вы уже не сказали, там нет.

Date: 2010-12-21 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну да, я между строчек читаю и силюсь найти эту новость на сайте http://www.bayercropscience.com.ua/. И ее там нет. Почему-то.

Date: 2010-12-21 05:32 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Ну так не сезон. Вот в марте появится объявление, предлагающее купить новые сорта пшеницы.

Date: 2010-12-21 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
а какой документ защищает авторские права на сорт?

Date: 2010-12-21 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bjaka-max.livejournal.com
Патент на селекционное достижение. В РФ по крайней мере точно так. На Украине тоже наверное.

Date: 2010-12-21 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
да уже прочитал. ну купили патенті у авторов значит... а те сорта более 35 летней давности наверное так продали...

Date: 2010-12-21 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
а что значит "купили селекционную программу"? селекционная программа она тоже в виде семян продается, как и сотр или как? что там купили вообще?

Date: 2010-12-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
якось отримали патенти, а німці їх купили... шо взагалі означає - купити селекційну лінію?

Date: 2010-12-21 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nezkor.livejournal.com
о, навіть не лінію, лінія - більш менш зрозуміло, як її купити можна, що означає "купити селекційну програму?"

Date: 2010-12-21 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Совершенно не понимаю в чём проблема. Те, старые, гениальные сорта (мироновская 808, мироновская и т.п.) не защищены патентом, на их основе создано множество сортов и линий как у нас так за рубежом, эти сорта есть во всех крупных генбанках и чтоб их использовать в гибридизации совершенно не обязательно заключать какие либо договора.

Что касается современных сортов, то они не обладают какими либо исключительными свойствами в сравнении с другими современными сортами Украины. Скорее уж нужно использовать одесские сорта. Впрочем и они могут использоваться в селекции любой страны (любой организации этой страны) подписавшей договор FAO на условиях МТА, даже без участия Мироновки. Разумеется, автору сорта, если на него есть патент (а сейчас далеко не на все сорта реестра есть патент, не говоря уж про сорта вне реестра), будет выплачиваться роялти.

Ну и по закону нашей страны все права на сорт принадлежат селекционеру, а не государству. Так что в любом случае доступ к сортам, линиям любого селекционного учереждения Украины у любой организации есть без покупки селекционных программ.

Что же до вышеупомянутых компаний, то у них вообще нет никаких селекционных программ. Эти программы есть у двух лабораторий Мироновского института пшениц, но не у них.

Date: 2010-12-21 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вы точно знаете или предполагаете? В частности вот это
"Ну и по закону нашей страны все права на сорт принадлежат селекционеру, а не государству."

Цитирую закон "Якщо сорт створено селекціонером у зв’язку з виконанням ним службових обов’язків або за дорученням роботодавця, з використанням досвіду, виробничих знань, секретів виробництва, обладнання, матеріальних і фінансових засобів роботодавця, то в тому разі, якщо трудовим договором (контрактом) між роботодавцем і селекціонером не передбачено інше, право на подання заявки на сорт належить роботодавцю."

Date: 2010-12-21 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Да, конечно, если в контракте указано, что автор просто исполнитель работы и прав у него никаких нет, тогда да. Но я такого не встречал. Всегда права принадлежат автору или группе авторов и роялти за использование этого сорта выплачивается именно этому автору/авторам. Им же выдаётся авторское свидетельство и они же дают разрешение на передачу своего материала другим организациям.

Date: 2010-12-21 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Мне все еще интересно, вы ТОЧНО знаете? Вы говорите, что чего-то там не встречали, это о каких культурах речь? Вы хотите сказать, что в Украине в НИИ за выведение сорта пшеницы автор получает роялти за использование этого сорта? Вы можете назвать конкретные примеры? А кто за автора платит регистрацию в госрегистре?

Date: 2010-12-21 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Да, я точно знаю. Говорю я о пшенице мягкой озимой, в основном. Но всё тоже самое касается и других зерновых культур. За другие говорить не буду. Кто оплчивает регистрацию вопрос очень интересный. В Институте растениеводства им. Юрьева регисрацию оплачивает сам институт, но права на сорт всё равно принадлежат селекционеру и роялти получает он, сам же институт (обычено это та же лаборатория где работает селекционер)имеет право выращивать сорт и продавать его как семенной материал.

В большинстве институтов такая же система. В Мироновке тоже, однако заведующий одной из лабораторий (лаборатории селекции интенсивных сортов пшеницы) владеет двумя фирмами которые также реалезуют семенной матереал его же пшеницы. Они вполне могут оплатить регистрацию. Тут у меня нет точных данных, но права на сорта однозначно принадлежат ему.

Есть ещё один вариант. В Селикционно-генетичечком институте создана специальная фирма (называется Селена), которая реализует сорта созданные в институте и она же оплачивает их регистрацию, но права на сорта всё равно пренадлежат селекционерам.

Я это знаю точно, потому что мне приходится договариваться со всеми селекционерами если я куда-то передаю их материал.

Date: 2010-12-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Смотрите, кто получает право на интеллектуальную собственность http://sops.gov.ua/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=1&cntnt01lang=uk_UA&cntnt01returnid=69

За прошлый год никого из авторов, кроме Дмитриева с малиной я не вижу.

Date: 2010-12-21 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Тут много чего нет. Тем не менее патенты выданы на многие сорта, на многие сорта и даже линии выданы авторские свидетельства. Я сам в этом месяце буквально провёл экспертизу нескольких десятков линий пшеницы и на некоторые из них выданы свидетельства.

Date: 2010-12-21 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А кто выдал свидетельство?

Date: 2010-12-21 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Национальный центр генетических растительных ресурсов Украины.

Date: 2010-12-22 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Другими словами, речь идет о внесении сорта в регистр генбанка. Если я правильно понимаю, это не является авторским свидетельством, также не говорит об определении фактического собственника сорта.

Регистрацию сортов проводит "Державна служба з охорони прав на сорти рослин" згідно закону Про охорону прав на сорти рослин
Закон определяет авторство и права на его владение. При этом автор и владелец могут быть разные. Как правило, селекционер - автор, а владелец сорта - работодатель.

Date: 2010-12-22 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Нет, речь идёт именно об выдаче авторского свидетельства, а не о внесении сорта/линии и т.д. в базу генбанка.

Да, регистрацию сортов проводит именно эта организация, авторское свидетельство выдаём мы. Но без разрешения автора сорта/лини никто не имеет права использовать этот сорт/линию в селекции. Даже для передачи материала в пределах подразделений одного института составляется договор в котором определяется доля авторства в будущем сорте. Сейчас, правда, ещё часто некоторые селекционеры передают свои сорта без договора и доля авторства определяется постфактум.

Я думаю, что если есть какой либо договор между Мироновским институтом пшениц и Байером, то он скорее всего подразумевает либо экологическое испытание сортов Байера на полях института, либо на испытания пестицидов Байера (такой договор точно есть и я этим летом видел в Мироновке опытные участки где они испытывались). Может также быть подписан договор об передаче Байеру какого либо материала, но это совершенно рядовой договор, которым пользуются совершенно все селекционеры.

Date: 2010-12-22 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вы можете сослаться на какой-либо законодательный акт, определяющий юридическую силу авторского свидетельства, которое выдает именно "Национальный центр генетических растительных ресурсов Украины"?

Мне действительно интересно. Есть Наказ міністерства аграрної політики "Про затвердження Положення про свідоцтво про авторство на сорт рослин"

В первом пункте Наказу стоит "1.1. Свідоцтво про авторство на сорт рослин (далі - Свідоцтво) є охоронним документом, що засвідчує особисте немайнове право авторства на сорт і видається автору сорту рослин (селекціонеру) Державною службою з охорони прав на сорти рослин Міністерств аграрної політики України (далі - Держсортслужба). "

У меня вопрос, на каком законном основании вы выдаете авторское свидетельство?

Date: 2010-12-22 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Так сходу ссылку дать не могу. Как только найду, обязательно напишу.

Date: 2010-12-22 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
У меня нет сомнения, что вы выдаете какой-то важный сертификат. Но я сильно сомневаюсь, что это действительно утверждение авторства, поскольку это конфликтует с текущим украинским законодательством.

Кроме того, я далека от мысли подозревать вас в выдаче пустых ничего не значащих бумажек. Думаю все же, что это что-то вроде регистрации в генбанке.

Date: 2010-12-22 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Да, нет, что вы, я вполне мог и ошибиться, мы сейчас пишем отчёты напрямую связанные с тем, что вы пишете, и в голове немного каша. И я позже таки найду нужные ссылки вне зависимости кто прав. Но в целом, что касается общей ситуации я точно не ошибаюсь.

Мироновский институт является нашим соисполнителем по программе генетических ресурсов и по своей культуре (озимая культура) я имею полное представление чем они занимаются, куда передают образцы (кстати образцы передают в различные организации не селекционные лаборатории, а мироновскй генцентр), в каком количестве, какие образцы из переданных за последние пять лет использовались в селекции и на основе скольких из них были созданы сорта и линии (у меня на руках есть акты) и много чего ещё. И, кстати, за пределы страны за последний год образцы ни одной зерновой культуры они не передавали. Так что меня действительно удивляет то, что вы видите проблему там где её нет.

Date: 2010-12-22 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А где я вижу проблему?
Я ее не вижу, а пытаюсь разобраться. Я сама начинала в селекционном институте и наши селекционеры тогда не имели никаких прав на сорта, все сорта принадлежали институту, хотя заманчивые предложения из-за рубежа постоянно поступали. Предполагаю, что за последнее время ситуация изменилась. Мне интересно, как произошла приватизация. Селекция не возникает на пустом месте, как и не возникают на пустом месте селекционные фирмы. Я представляю себе ситуацию, когда селекционер устает работать на государство, берет свои же сорта, скрещивает, получает линии, которые находятся уже в его непосредственной собственности, выводит новый сорт и продает его Баеру. Почему нет? Просто еще вчера родители его сорты были в госсобственности.

Date: 2010-12-22 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
офф.
У Вас очень умопомрачительно красивый журнал.
Я Вас добавлю в свою ленту, надеюсь, Вы не против.
Спасибо.

Date: 2010-12-22 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Не против, конечно)) Рад, что понравилось.

Date: 2010-12-22 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] oulitka.livejournal.com
Спасибо! Интересная новость.

Date: 2011-01-15 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] just-ziz.livejournal.com
Меня новость по появлении честно говоря слегка шокировала. Ну да, я понимаю, что институту не давали денег, назначили управляемое и безвольное руководство, но я был уверен, что слить наработки все-таки не решатся... да и некоторые ненулевые способности для этого нужны - продать довольно таки спорную интеллектуальную собственность крупной конторе. Однако же вот. Буду в Мироновке в ближайшее время, попоробую узнать что и как из первых, так сказать, рук...

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:12 am
Powered by Dreamwidth Studios