[personal profile] progenes


1. Вчером крадусь по лабораториям поставить реакцию. В пустынном холе разносится эхом какофония, будто горячо спорят человек пятьдесят одновременно. Оказалось, мирно беседуют два вьетнамца, задействуя все тональности сразу. Пусть эти музыкальные теоретики мне скажут, почему из 240 тонов, которые способно распознать человеческое ухо, человечество комбинирует жалкие пять-семь гармонических вариантов. Нельзя сказать, что этим вопросом никто не задавался, отчего ж. Пифагор еще, кажется, измерял алгеброй гармонию f(n)=(3/2)nf . Теперь очередь биологов, а они утверждают, что дело не в ухе, а в голове, а мозг ищет гармонию. К мозгам еще вернемся.

2. Доиграла Анна Сибелиуса на рояле, а потом и говорит: "Я сейчас вам что-то посовременнее сыграю из финских композиторов. Вы не пугайтесь, это будет не очень современно, что не понять, а такой себе неоклассицизм, Уско Мерилаинен. А скомпонировано это будет в додекафонии, которую австрийцы придумали. Там вместо пяти-семи гармоничных комбинаций хроматический набор 12ти тонов. " Посмотрела я на современную мазню на стенке, в которой угадывались очертания Венеции. Приготовилась к додекафонии. Ну и начинается такой набор звуков и интенсивности звучания. Венеция даже померкла в печали. Закрыла я глаза и тут... Вот у кого есть способность видеть трехмерные изображения в двумерной изобразительной иллюзии (ну знаете, есть такие картинки), тот меня поймет. Вдруг этот разрозненный набор звуков складывается в голове в трехмерное звуковое изображение. Это настолько удивительный эффект, может у кого и на Малера такое бывает, но у меня случилось впервые. Когда Анна иногда фальшивила, отдельные звуки прямо выпирали своим слишком интенсивным звучанием, ну, или слишком коротко звучали, портили всю картину.

3. Между прочим, если люди, которым медведь на ухо наступил. О таких говорят, что у них амузия. Им что Стравинский, что Чайковский. Они не различают тональности звуков, а в остальном вполне приятные в общении. Вот на них изучают, как мозг воспринимает музыку. Есть мнение, что эти же участки задействованы в обработке и пространственной информации. Довольно необычное предположение и не до конца доказанное, но мой опыт трехмерного музыкального восприятия все же подсказывает, что явно там что-то с пространственным воображением связано.

4. В общем, непонятно, как оно там все происходит в голове. Смешные исследования видела. Изучают пение писк мышат. Записывают все звуки, сортируют, переводят в формулы вроде Пифагора. Выводы скупые "these results demonstrate substantial changes in social vocalizations with age". Теперь собираются узнать, являются ли эти возрастные изменения осиплостью от старости или результатом обучения. Мне бы ваши проблемы.

5. Вот другое дело китайцы. Сначала надо придумать прибор и что-то им померять. В даном случае это оказался обыкновенный электроэнцефалограф, который измеряет суммарную электрическую активность мозга, отводимую с поверхности кожи головы. Можно различить волны глубокого и поверхностного сна. Дальше вот что. Записали эти волны во сне, взяли закон Мерфи закон Фехнера (интенсивность ощущения пропорциональна логарифму интенсивности стимула) и переписали эти волны на музыку и предложили послушать испытуемым о чем поет их мозг. Нет-нет, это не авангард-арт-проэкт. Это теперь наука такая.

Выводы почти как про мышей. Мозг поет в природе согласно принципам безмасштабной сети, the most efficient method for humans to interact with the environment. Вооот. А вы говорите гармоооония.

6. Глядя на это, придумала переложить на ноты профили экспрессии генов клеточного цикла в развивающемся семени ячменя. Или вот такие старенькие макроэрреи завалялись вроде этого. Тут вообще только нотный стан пририсовать и все. И слушай себе музыку природы. Elecrtonic developmental DNA translation music.

7. Еще пару интересных ссылок. Просто занимательная статья про музыкальную дюжину. Кто не знает, что такое лад Шепарда, самое время узнать.

8. Что еще? Как настоящий фанат я продолжаю следовать за Перкалабой и наблюдать вживую эффект воздействия бешенных гуцулов (по линку видео) на добропорядочных немецких бюргеров. В этот раз мне была везуха и я развиртуализировала [livejournal.com profile] neuraum. Да, это большая удача. Он мне показал, как со звукорежиссерского пульта слушаетелей облучали электронным психотроном, переводили всю электроэнцефалограмму в режим безмасштабной сети. Немцы, они доверчивые, были без защитных шапочек. Буквально со второй песни всем сносило голову начисто.

Date: 2011-03-14 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zabludovsky.livejournal.com
А вот так ученые могут белковые модели строить из себя, чтобы лучше прочувствовать
http://vimeo.com/16392519

Date: 2011-03-14 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
смеюсь. круче только танец мейоза.

Date: 2011-03-14 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Кстати, о гуцулах, музыке и алгебре гармонии: гуцульские программисты недавно установили, что 8 трембит составляют один трембайт...

Date: 2011-03-15 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Это уже какая-то электронная музыка получается.

Date: 2011-03-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
:-))) Что-то вроде...
Кстати, хорошая мысля: октет трембитарей назвать "Трембайт"... Надо подумать, ага.

Date: 2011-03-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Да, и участников и фанатов называть "трембитники"...

Date: 2011-03-14 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lenka-iz-hij.livejournal.com
Про мышей забавно. Virtual Mouse Vocal Organ мне оч. понрав. Прекрасная когда-то была статья сотрудников Московского зоопарка, называлась, типа, "Репертуар звуков, издаваемых гепардом в закрытом контейнере". Но тут, правда, практический выход очевиден. :)

Date: 2011-03-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Про гепардов тоже забавно. Хоть что-то дай этим зоологам поизучать.

Date: 2011-03-14 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-kitses.livejournal.com
спасибо, оч.интересно!
см. про "песни счастья" у мышей
http://wolf-kitses.livejournal.com/117296.html

Date: 2011-03-15 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ухты, "песни счастья" пропустила. спасибо, интересно очень.

Date: 2011-03-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
музыка из днк это прекрасно, но почему детализация снов сопоставима с детализацией реального мира???

Date: 2011-03-15 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ну не знаю, насколько детализация снов сопоставима с детализацией реального мира, тут скорее прозаичная детализация электрической активности.

Date: 2011-03-15 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
а вам разве не снятся сны?
мне, вот, к сожалению такие снятся, что с утра встаешь и как будто всю ночь пахал...

Date: 2011-03-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Это просто степень детализации, на которой воспринимается мир, ограничена тем же самым мозгом, что генерирует сны. Так что с чего бы им отличаться?

Date: 2011-03-15 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
если б все было так просто :)

Date: 2011-03-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Не понимаю, когда вы задавали вопрос - вы хотели получить ответ или получить ответ, который вас устраивает?

Date: 2011-03-16 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
я бы хотел получить информативный ответ

Date: 2011-03-16 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Чего вам не хватило в моём?

Date: 2011-03-16 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
хотелось бы более подробной информации, нежели общего высказывания
желательно с указанием областей, где происходят соответствующие процессы

Date: 2011-03-16 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Какие процессы? Восприятие реальности? Создание модели окружения? Ну-ну.

Date: 2011-03-16 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] netmaxed.livejournal.com
"ну-ну" - ответ не совсем той информационной наполненности, на которую я рассчитывал, задавая изначальный вопрос :)

Date: 2011-03-16 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Простите, но я и не собирался вам угождать.

Date: 2011-03-14 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Руслана, пока не забыл, подкидываю вам идею.

Есть такая штука, как неотения, т.е. способность некоторых видов к размножению до завершения метаморфоза. Ну, там, амбистомы-аксолотли всякие. А нельзя как-нибудь этому лосося научить? Чтобы он, значить, прям в икре, митозом, компрене ву? Очень надо :)

Date: 2011-03-15 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А куда ему спешить? Опять таки, насколько я понимаю, у нас больше дефицит икры нежели лососины.

Date: 2011-03-14 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] neuraum.livejournal.com
Действительно хороший концерт был. И тоже был очень рад познакомиться.

Date: 2011-03-16 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] perkalaba-real.livejournal.com

муж русланы?))))

Date: 2011-03-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
так. ціха. не пали! і привєт Русі великий. І цейвот, Фєдот порошка купив? волнуюсь. мав бути персіл, а не те шо ти подумав.

Date: 2011-03-18 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] perkalaba-real.livejournal.com
та луччі би купив того про шо я подумав,хулє з того персілу

Date: 2011-03-17 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tani-flint.livejournal.com
офигительный был концерт )

Date: 2011-03-18 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] perkalaba-real.livejournal.com
то патамуша ти там була дарагайя)

Date: 2011-03-19 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tani-flint.livejournal.com
да, я введу традицию - каждый год ездить в берлин на концерт ))

Date: 2011-03-19 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] perkalaba-real.livejournal.com
забились

Date: 2011-03-14 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] isolder.livejournal.com
>Ну и начинается такой набор звуков и интенсивности звучания. Венеция даже померкла в печали. Закрыла я глаза и тут... Вот у кого есть способность видеть трехмерные изображения в двумерной изобразительной иллюзии (ну знаете, есть такие картинки), тот меня поймет.
А что это за произведение было? А то я слушал "серийную музыку" австроийской школы и ничего в ней не понял, честно говоря.

Date: 2011-03-15 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Была Klaviersonate N1. В том-то и дело, что не факт, что это сразу можно понять. Я потом поискала в сети, есть "пробники" Мерилайнена для духовых инструментов. Меня как-то это не поразило, хотя этот же характерный стиль угадывается. Если не попасть на волну, то это так и выглядит как набор отдельных разрозненных звуков, там даже аккорды редко встречаются.

Date: 2011-03-15 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] isolder.livejournal.com
Да, непонятно о непонятном. "Будем искать"

Date: 2011-03-14 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mvmn.livejournal.com
http://www.maths.abdn.ac.uk/~bensondj/html/maths-music.html

Date: 2011-03-15 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Удивительно просто. И спрашивается, сколько всего известно, сколько интересного в музыке, а деньги получает одна ледигага за какую-то ерунду.

Date: 2011-03-15 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Так... Щёлкнул по ссылке про лад Шепарда, и ... офигел слегка. Дело в том, что у нас с товарищами на форуме некоторое время назад была одна небольшая дискуссия (http://classicalguitarstudio.3bb.ru/viewtopic.php?id=332#p5028). Обсуждались всякие вопросы типа того, что в музыке главнее - мелодия, гармония или ритм (ну, понятно, что главное, как всегда - хвост :) ), ну и соответственно начали придумывать, как сделать так, чтоб каждый из этих компонентов выделить в чистом виде, отдельно от других. Ну, с ритмом всё вроде просто - возьми барабаны с маракасами и т.д., и вперёд. С мелодией тоже просто - возьми одноголосный инструмент или просто спой. А вот как быть с гармонией - чтобы её получить отдельно от мелодии. Ну, я и предложил схему, практически, как теперь оказалось, совпадающую со схемой Шепарда в смысле устройства взятых за основу звуков.

...Нет, "за приоритет" мне в данный момент совсем не жалко, тем не менее. Потому что я изначально чётко знал, что идея не моя, и на самом деле она давняя. И что левая клавиатура баяна именно на этом принципе и построена, только что диапазон там, увы, слишком ограничен. Собственно, с баяна-то я эту идею и содрал, а никогда не держав в руках баяна, не факт что и придумал/вспомнил бы.
Но зато теперь, благодаря ссылке, появился кое-какой, так сказать, более материальный аргумент для той дискуссии, который можно самому послушать. А то вот приходилось обходиться словесным описанием, которое, конечно, не было достаточно наглядно, а самому подбирать параметры этих самых амплитудно-частотных профилей и программно синтезировать соответствующие звуки мне было, честно говоря, довольно влом и некогда.

Date: 2011-03-15 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ухты. Вот только ради такого комментария и стоило писать этот пост.

Date: 2011-03-15 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Вспомнилось сразу - http://www.youtube.com/watch?v=vilx7RSlups - детекция космических лучей, переведённая в звук. Гармонии там, наверно, поменьше - но насколько удивительней её там всё же находить =)

Date: 2011-03-21 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Зоммер (from livejournal.com)
а не подскажете,есть ли где-нибудь, в свободном доступе ноты Уско Мерилаинена?
хочется самому попробовать.

Date: 2011-03-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Надо поискать. Есть несвободном доступе http://cdn.freehandmusic.com/preview/530x4/josef_weinberger_gesmbh/smn_69170.png

Date: 2011-03-21 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Зоммер (from livejournal.com)
да, я уже много искал и видел неоднократно за n-ую сумму. по этому и спрашиваю(
Page generated Jan. 4th, 2026 06:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios