[personal profile] progenes
До русскоязычного пространства еще не долетела. Странно. Но может я плохо искала. Хотя по масштабам не менее грандиозная, чем история с Пуштаем.

Где-то в январе Don M. Huber, профессор университета Пердью, специалист по растительным болезням, пишет открытое письмо в Farm and Ranch Freedom Alliance. В письме речь о том, что он обнаружил нового неизвестного науке возбудителя болезней растений, который также может вызывать болезни у животных. Этот возбудитель виден только в электронный микроскоп, размером с вирус, и находится в огромных количествах в трансгенной Roundup Ready (RR) сое от Монсанто. Возбудитель определен как микрогрибок (micro-fungal-like organism). У животных он возможно вызывает аборты и влияет на репродуктивную систему. Распространение этого патогена приведет к коллапсу американской соевой промышленности.

I believe the threat we are facing from this pathogen is unique and of a high risk status. In layman's terms, it should be treated as an emergency.

Все письмо можно прочитать здесь и ужаснуться.

Письмо быстренько растиражировали интернет-ресурсы, ориентированные на борьбу с ГМО, а также СМИ, включая Reuters.

Что оказалось. Профессор как бы три года уже на пенсии. В письме нет ссылок ни на какие публикации и исследования. Их просто не существует.

Университет Пердью выпустил официальный пресс-релиз: "Despite the potential for herbicides to increase disease levels in certain plants, plant pathologists have NOT observed a widespread increase in susceptibility to plant diseases in glyphosate-resistant corn and soybean".

Письмо Хубера также внимательно проанализировала блогер в комьюнити biofortified. Extraordinary claims… require extraordinary evidence. В принципе, тут даже не то, что extraordinary evidence надо, тут хотя бы какие-то минимальные доказательства.

Монсанта тоже вставила свои пять копеек.

Впрочем, вопрос Who is Don Huber? остается. Было также мнение, что письмо фальшивка. Однако, позже всплыла информация :

In a phone interview, Huber said the purpose of his letter was to get the resources and scientific base behind it to research the pathogen, “to really sort everything out, because it’s becoming a crisis for us.” He added, “We have veterinarians very concerned about enough animals, just replacement animals, for our beef and dairy herds.”

The USDA, contacted for this article, confirmed that the Huber letter had been received and is being reviewed, but a spokesperson said the department will respond to Huber directly, not through the media.


Короче, как только поднимается новость вроде цунами, так сразу надо понимать, что за этим стоит главная цель " to get the resources". Как там говорят? Антоним к слову "добро" не "зло", а "благие намерения".

Date: 2011-04-14 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Ну, вы понимаете, чего мы сразу ждем :)

Date: 2011-04-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Статью?

Date: 2011-04-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Что-то я сомневаюсь, что существуют микрогрибки размером с вирус. Тем более, поражающие такой широкий спектр организмов.

Date: 2011-04-14 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вы не первый, кто выражает такие сомнения.

Date: 2011-04-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Да я и не претендую )

Date: 2011-04-14 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Да не, грибам-то в некоторым смысле и положено поражать много кого. Но вот чтоб размером с вирус... И, главное, как это связано с тем, что соя... ну, вы поняли.
Хотя в каком-то смысле я их понимаю, хе-хе. На самом деле, конечно, монополия как таковая - это зло, совершенно конкретное, и с этой точки зрения я их понимаю. Только вот странное дело - если проблема в монополии, то и поднимать было бы логично волну антимонопольной, или там, как это модно называть, антиглобалистской, направленности, а не ГМО-истерии. Короче, их бы энергию да в мирное правильное русло (хм, да, какое же оно мирное, когда в общем-то война совершенно не понарошку).

Date: 2011-04-14 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
Я про грибы понимаю. Я не верю, что организм с таким размером (и соответственно, с очень маленьким геномом) будет иметь такой широкий спектр хозяев. Я придумал новую идею для ГМО истерии - страшный вирусоподобный организм, который поражает не только растения и животных, но и заражает полезных бактерий из микрофлоры человеческого организма. Теперь ждем, когда ГМОшники эту идею у меня украдут. )

Date: 2011-04-14 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] mustela-p-f.livejournal.com
> Антоним к слову "добро" не "зло", а "благие намерения".
- хорошее выражение - уволоку в цитатничек. :)

Date: 2011-04-14 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-celly.livejournal.com
Что-то мне кажется, что это повинно проходить по ведомству борьбы с японской разведкой...

Впрочем, ждём на данную тему статью ;) Особенно всё же интересует сама возможность грибка размерами с вирус.

Date: 2011-04-14 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Вот тут вот про ГМО да про ГМО. А между тем вокруг нас есть такой распространненый химикалий - 1-окса-1-окси-этан (он же карбоксиметан). Этот химикалий вызывает тяжелые поражения кожи, способен при употреблении попадании перорально вызвать язву желудка , при попадании в глаза - потерю зрения. Химикалий активно используется в пищепроме как консервант, в производтсве пластиков, в органическом синтезе. Основную массу химикалия получают из нефти и газа, однако небольшие количества получают переработкой продукции сельского хозяйства. И таки где движуха за запрещение, я вас спрашиваю? Надо организовать.

Date: 2011-04-14 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ravcheyev.livejournal.com
К опасности различных химических веществ уже все привыкли. Пипл пищит, отворачивается и не хавает.
А вот ГМО - тема новая, пипл хавает и начинает дрожать от страха.

Date: 2011-04-14 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Не, пипл не пищит, и хавает в огромном количестве, что самое характерное, и облизывается. При соблюдении концентраций, конечно. А куда деваться? Мы как-то в одной экспедиции пытались сварить мясо телёнка, купленного в совхозе. Телёнок, видимо, умер от недоедания (скажем так, туша была притранспортирована из совхоза одним человеком на одном плече). Так даже применение зверских концентраций вышеупомянутого реактива (благо, его у нас было несколько кг) не помогло, и мясо так и осталось несгрызаемым даже после этак 4-5 часов варки.

Date: 2011-04-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
А ещё, самое главное, при вдыхании паров в малой концентрации потом страшно и долго болит и трещит башка.

Но я минуты две упорно не мог представить себе структурную формулу вещества по его названию. Ибо, увы, юпак так не позволяет. Окса- и окси- не могут быть единственными заместителями в нециклической молекуле, и я на автомате пытаюсь поймать в названии основной, старший, а там -ан. Пипец. Пытаюсь ещё раз (может, цифры попутаны, думаю - хотя как их можно попутать, когда цифр всего две, и всё равно это ничего не поменяло бы), и так пару минут, пока не соображаю, что это просто такой прикол.
Более прикольно и более строго было бы, скажем, на этан-1,1,1-триол пожаловаться. Тут уж не подкопаться никакими юпаками. "Исключительно нестабильное вещество, продукты разложения которого вызывают..." и далее по тексту.

Date: 2011-04-15 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Не надо грязи, никаких приколов. Правда, только правда и ничего кроме правды! Где движуха? Надо организовать.

Date: 2011-04-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
А, собственно, в чём проблема с верующими в ГМО? Специально для них можно делать правильные негмошные овощи-фрукты за другую, тоже правильную, цену (здоровье ведь не имеет цены, правда?) и пусть они всё это покупают, едят и радуются жизни!
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
и это дает им потенциальную возможность наоборот проталкивать налоги для ГМО, субсидируя тем самым свою по..ень.
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
Что-то не припоминается ни одного случая, когда двуногие в своей массе и умозрительно внимали бы разумным доводам. И ткацкие станки ломали, и лошадей предпочитали бензиновым повозкам и т.д. и т.п.
Так и с ГМО - мозги быстро вправятся когда с одной стороны будет реально не хватать "правильных" продуктов, а с другой "неправильные" будут дешевле, доступнее и лучше. Разумеется, в особо тяжелых случаях может и до налогов на ГМО дойти, всегда есть лидеры в идиотизме. Но идиоты были и будут всегда, куды ж тут денешься..

Date: 2011-04-14 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
проблема, как и с любыми религиозными фанатиками, в том, что эти люди не хотят создавать свой изолированный мирок потребления, свободного от ГМО, им этого чаще всего мало. Они активно проповедуют среди не подкованного в данной области обывательского большинства, "торгуют страхом" и пытаются оказывать влияние на тех, кто их веру не исповедует. Чувствую, что до "огня и меча" тоже скоро дело дойдет.

Date: 2011-04-15 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
Хм, а вот если завтра вдруг найдется такой бог, который реально помогает своим адептам? Типа, помолился правильно и вот тебе сразу нечто реальное в благодарность. Много ли останется таких, которые не переметнутся к такому вот божеству? даже из якобы убежденных фанатиков иных вер? ;) Так и с гмошной проблемой..
Человек - это глубоко продажное существо. ;)

Date: 2011-04-16 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
Причем здесь это вообще. Вы хотите сказать, что, науку можно сравнивать с таким божеством? Это чушь. Или вы хотите сказать, что в данном случае, с ГМО, это лишь вопрос аргументации одних и других и кто кого накормит, обогреет, ответит на молитвы? Тогда вы в корне неверно понимаете проблему противостояния тех, кто верит, что "ГМО опасны" и тех, кто имеет на руках аргументы, и самое главное - доказательства, того, что это не так.

Каждый имеет право на свой собственный идиотизм, и все было бы хорошо, если бы "верующие" не проповедовали весьма агрессивно свои убеждения в области доказуемого.

Date: 2011-04-16 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
Возможно, я неясно изложил свою мысль. Говоря иными словами, - люди, в своей массе (которая в итоге и делает выбор) веря не наукам, а реальным осязаемым меркантильным выгодам. Вопрос с ГМО не исключение.

Date: 2011-04-17 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
Если следовать вашей логике, то все без исключения должны прославлять тех, кто занимается ГМО и внедряет наработки в этой области в сельское хозяйство. Потому что в условиях перенаселения отдельных регионов это более, чем выгодное дело. Какого рода меркантильную выгоду имеют те, кто ведется на страшилки об опасности ГМО, скажите мне? Там вообще рационального с гулькин нос, Руслана очень точный термин приводит - "торговля страхом". А вот уже это выгодно не всем людям, в своей массе, а вполне конкретным гражданам, коих меньшинство, манипулирующим остальными.

Date: 2011-04-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
??? вероятно, у меня что-то с головой. Не улавливаю Вашу мысль..

Date: 2011-04-17 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
ну я вашу, если честно, тоже не уловила, потому и спрашиваю, что именно вы подразумеваете. О каких выгодах и кому вы ведете речь в предыдущем комментарии? О каком таком божке, внезапно отвечающем на молитвы и чаяния всех и каждого и к которому все почему-то должны переметнуться, вы ведете речь в контексте "верующих в ГМО"? Кому может быть действительно выгодно в нашей стране, например, кроме тех, кто ставит этикетки "свободно от ГМО" и занимается импортом "органикс" продукции, доля которой на рынке исчезающая в РФ, охаивание ГМО-сельхоз.культур? Ответьте мне на один из этих вопросов хотя бы, без кучерявых эпитетов и метафор.

Date: 2011-04-17 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
ок. Прочитано ))
ИМХО, самый осмысленный вариант - поставить точку в нашем диалоге.

Date: 2011-04-17 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
не имею возражений.

Date: 2011-04-14 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nmuffles.livejournal.com
Сумерки богов мракобесие в зените.

Date: 2011-04-14 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seetolearn.livejournal.com
Короче, как только поднимается новость вроде цунами, так сразу надо понимать, что за этим стоит главная цель " to get the resources".
Так вам ресурсов жалко? :D
From: [identity profile] elusaveng.livejournal.com
Полез в ежедневную порцию RSS - пааанеслась нюсА по сайтам!
ГМО-продукты разрушают почки и печень
Комсомольская правда - ‎21 час назад‎
Опасения, что генетически модифицированные продукты небезопасны для человеческого организма, высказывались давно. И сегодня они подтвердились в очередной раз. Из новых документов следует, что потребление генетически модифицированного зерна и соевых бобов приводит к значительным нарушениям...
----
В ходе 19 исследований выяснилось, что ГМО-продукты серьёзно нарушают функции внутренних органов
ИС "Профи-Ньюс" - ‎3 ч. назад‎
Из новых документов следует, что потребление генетически модифицированного зерна и соевых бобов приводит к значительным нарушениям во внутренних органах у крыс и мышей, в особенности в почках и печени. Просмотрев данные результатов 19 исследований животных, профессор Жиль-Эрик Сералини выяснил...
-----
До конца ленту не досмотрел - возможно, сегодня уже 10 перепечаток, а завтра...
Page generated Dec. 28th, 2025 09:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios