Я б в рекламщики пошел, пусть меня научат

[progenes]

Когда-то уже спрашивала, но ответы меня испугали. Я зажмурилась и почти не читала ответы, так мне страшно. Тут мой старшенький сын настаивает, что хочет стать рекламщиком (ой, я опять зажмурилась, но пишу мужественно дальше). Съездили днями на мессу высшей школы. Посмотрели - послушали. Короче, немецкие университеты широко расставили сети на инженеров всех мастей. Впрочем, разведка донесла, что туда заплывает редкая рыба, все гребут на социальные науки и в учителя метят, а машиненбау это сложно. Местный универ, например, исключительно гуманитариев рекламировал. Фундаментальные вроде физики, химии и биологии даже обламываются стенды готовить. Спрашиваю, что там сейчас на рынке востребовано. А мне говорят - на рынке перегрев по всем специальностям, кроме инженеров. Ориентируйтесь на внутренний голос. Сейчас ситуация на рынке труда такая, что только тот, кто действительно что-то хочет и может, сможет выдержать звериную конкуренцию.

Сын посмотрел, послушал и говорит - а я хочу то, что называется медиа и комьюникейшн-сайенс! Тут я падаю в обморок и говорю, что медиа и комьюникейшн - это нифига не сайенс и не профессия и опора родителей в старости.

Короче, есть тут кто из медиа и комьюникейшн? Копирайтеры, пиарщики, дизайнеры, рекламщики и другие мега креативные люди? Есть ли жизнь на вашей планете? Кто на это реально учился? Какие требования? Что вообще за специализация? А после учебы чем вы теперь занимаетесь? Помогите, а? Заранее благодарна. У меня в запасе еще полтора года, чтобы переубедить. Или наоборот, чтобы поддержать.

Comments

[beatleofdoom.livejournal.com]

Все измеряется талантом и умением общаться. Желательно легкая придурь и изрядная доля самоуверенности.

А я вот давеча на AGRITECHNICA был. Там немцы жаловались на дефицит инженеров в сельскохозяйственном машиностроении. Обещали с 2012 года студентам золотые горы и поддержку всякую разную в области обучения...

[progenes.livejournal.com]

да, каждый второй стенд был "учим на инженеров в любом машиностроении задаром и качественно". И подпись - ваш сименс. И возле этих стендов особой толпы как-то не наблюдалось.

[callis.livejournal.com]

Я училась на факультете рекламы. Хорошо, если к этому есть способности. Если нравится рисовать, допустим, составлять коллажи, придумывать слоганы. Много творческой работы - составить коллаж, придумать социальную рекламу. В целом интересно, хотя мне иногда было скучновато учить стопятьсот видов рекламных конструкций, которые стопроцентно не пригодятся: если работать в производстве этих конструкций, то и так выучишь, а если не работать, то это и не нужно.

Сейчас переучиваюсь на программиста :) Реклама - это хорошо и интересно, в своей стране. А чтобы в этой области быть востребованным на международном уровне, нужно быть мегамонстром а-ля Огилви. Мне слабо. А программистам гораздо проще.

[progenes.livejournal.com]

Ага. А для поступления требовалось что-то вроде портфолио? А есть ранняя специализация вроде видеореклама - отдельно, фото - отдельно, текстовая реклама отдельно?

[mandragore.livejournal.com]

Руслан, Макса поковыряй. У него же Фуртванген был закончен, как раз на Медиа Информатике. Комьюникейшн были параллельным потоком, вроде б. Но это не университет, это профильное высшее плюс M.Sc.

[progenes.livejournal.com]

О, Спасибо! Заметано. Макса поспрашиваю. Только вот еще пороюсь во флаерах, чтобы хоть знать, что спрашивать. Хохшуле даже лучше, чем универ.

[herecomesacat.livejournal.com]

дайте ему школу маленьких редакторов почитать

[progenes.livejournal.com]

Это "за" или "против"?

[kondybas.livejournal.com]

4/5 знакомых мне ИТшников учились на кого угодно, но только не на ИТшников. И наоборот, 4/5 выпуска ИТшников местного универа пошли работать куда угодно, но не в ИТ. Думаю, что и в других профессиях то же самое. Гораздо важней не профессия, как таковая, а именно, образование в целом. Желательно - естественнонаучное образование. Все эти гуманитарные хуман-вуман-стадиз, где вместо теорий - школы, висящие на авторитете какого-нибудь основоположника - это не образование вообще.

Медиа и коммюникейшн - это фикция. Если есть художественные задатки - надо идти в художники. Если хочется научиться полоскать пыплам мОзги - надо идти в психиатры-психологи. А лучше - в естественнонаучники, ибо их есть царствие небесное.

[progenes.livejournal.com]

Вот то, что в других профессиях то же самое - мне тоже на мессе говорили. Дескать, если даже захочет юристом стать, так из 450ти юристов один станет работать по специальности. А остальные 449 куда?

[stoshagownozad.livejournal.com]

я нет, а жж-юзер miu_mau да, и даже у вас в Германии, только в Берлине, что ли. Жизнь в иллюстраторском деле кипит, судя по ее журналу.

[progenes.livejournal.com]

miu_mau большая молодец!

[rem-lj.livejournal.com]

в медиа дела сейчас не очень потому что во-первых при кризисах медиа (и реклама тоже) всегда очень сильно страдают в первую очередь, а во-вторых медиа сейчас в процессе болезненного перехода с "бумаги" в "цифру", и вроде все уже согласны что "бумаге" скоро конец, но что делать с "цифрой" и как с ней жить мало кто понимает

[progenes.livejournal.com]

Кризис он всюду кризис, все страдают (кроме инженеров). Хотя мне казалось, что в кризис особенно важно эффективно впарить что-то ненужное доверчивому потребителю. Но я наверняка ошибаюсь. Совершенно не соображаю в таких вещах.

[superafonina.livejournal.com]

Может ему где-нибудь постажироваться, подработать помощником, чтоб понять, что не так это прикольно, как кажется. Прочитать "99 франков". У меня приятельница год отучилась в Британке (новомодная школа дизайна в Москве), заплатила несколько сотен тысяч рублей, не доедала, не досыпла, чтобы понять перед сдачей курсовой, что реклама - это зло, обман и надувательство, и человеку порядочному в ней будет не комфортно. Вряд ли бы она это поняла, если бы не прошла всё это. Так что, у каждого свой путь. Главное, чтобы база у ребёнка была хорошая, с ней не пропадёт! )

[progenes.livejournal.com]

Вот мне кажется, что у него это после "99 франков" и началось. Посмотрел фильм и сказал, чтобы я посмотрела и тогда я может быть пойму, почему он это хочет. Я не смотрела и не читала. Так темной и помру.

[kot-kam.livejournal.com]

Прочитал про "учим на любых инженеров задаром", попытался соблазнить ребенка. Ребенок не соблазился. Впрочем, у нее голова не инженерная...

На самом деле, наиболее выгодная стратегия - это получать образование университетского плана (т.е. не узкоспециальное, где тебя натаскивают на строго определенную профессию) в интересующем тебя направлении. Гуманитарное вообще, художественное вообще, биологическое вообще, инженерное вообще, медицинское вообще. Так, чтобы у тебя к моменту выпуска в голове худо-бедно была общая система и умение мыслить в соответствующем ключе, куда при нужде можно доложить понадобившиеся навыки. Грубо говоря, гуманитарий вообще может при необходимости, после небольшой доработки, быть и учителем, и переводчиком, и маркетологом, и агентом по продажам, и много кем еще, а "учитель литературы", натасканный в провинциальном педвузе - только учителем, да и то хреновеньким, честно скажем. Выбирать "наиболее востребованную профессию" - гнилое дело, никто толком не знает, какая профессия будет востребована через три года, я уже молчу про пятнадцать лет. Надо выбирать область деятельности, которой тебе с большой вероятности не надоест заниматься ни через три года, ни через пятнадцать, а там уж как-нибудь пристроишься. Человек, искренне любящий свою маловостребованную профессию и готовый развиваться и совершенствоваться, найдет себе высокооплачиваемую работу с куда большей вероятностью, чем один из невнятных инженеров или психологов, которые пошли учиться туда, где "платить будут больше".

Так что проблема не в том, чтобы выбрать самую востребованную профессию, а в том, чтобы на момент поступления разобраться, что же тебе на самом деле действительно интересно (что в этом возрасте далеко не всегда очевидно). Ну, и поступить туда, где действительно хорошо учат, а не в тот вуз, который семья может себе позволить... :-(

[kot-kam.livejournal.com]

"а "учитель литературы", натасканный в провинциальном педвузе - только учителем, да и то хреновеньким, честно скажем"

Эк я завернул-то... Вру, конечно. Я здесь имел в виду не учителя литературы как такового, он может быть великолепным учителем, и не только, а среднестатистического школяра, который поступил в первый попавшийся вуз, где конкурс меньше, отсидел свои пять лет и получил корочку с диагнозом со специальностью, не испытывая при этом особого интереса ни к литературе, ни к детям, ни к преподаванию.

[uncle-doc.livejournal.com]

У тебя еще выбирает, а моя уже второй год учится :) И именно на рекламе. Ей нравится, дают много чего разного всякого. В любом случае рекламе была, есть и будет есть, несмотря на кризисы и всякое такое прочее. Хотя девочке, конечно, в этом плане проще, потому что в случае чего это может быть просто работой-хобби, если муж будет прилично зарабатывать :)

[progenes.livejournal.com]

Понятно. Твое яблоко тоже далеко откатилось.

[lilipu.livejournal.com]

Ох, больная тема!
У нас тоже ребенок не инженер, а куда еще податься?

А ты, что ли, не смотришь сериал про рекламщиков, Mad Men?

[progenes.livejournal.com]

Я смотрю Big Bang Theory!

[kodusass.livejournal.com]

Я вот технарь - электронщик и с интересом читая (мнооого!) о том, что, как и чем!!! работают генетики давно убедился - без технического склада ума чел в этой области нового не родит, выжать долгим сидением может. Нужно хорошо развитое логическое мышление и умения запросто общаться с любыми приборами и переводить их показания в образы реальности. Необходимо умение вообразить процессы вокруг и около ДНК и видеть прорехи в воображаемой картине - там и неоткрытые факторы. А это сродни воображению будущего технологического процесса технарем - конструктором.

[kavr.livejournal.com]

У меня первая специальность - хоровой дирижер и преподаватель вокала. :) Проработала 15 лет. Одновременно закончила колледж и была компьютерным графиком, в этой специальности проработала 7 лет. А потом затосковала. И тебе искусство, и тебе арт - а мне тошно! Дошло до депрессии и психолога. И на простой вопрос - а что же тебе действительно хочется? - долго не могла ответить. А потом меня осенило! И теперь я webmaster (не IT, и Marketing) - мне (пока) безумно интересно. Уже больше 12-ти лет. Каждый день что-то новое.

Так что я очень соглашусь с теми, кто советовался прислушиваться к внутреннему голосу. Невозможно стать хорошим инжинером, если этого не любишь. Точно так же, как невозможно стать хорошим музыкантом. Или гарефиком. Или кем угодно. :)

[progenes.livejournal.com]

Вот я буду задавать вопрос "а что же тебе действительно хочется?" три раза в день. Пока его не осенит.

[velta-1.livejournal.com]

Ты главное не перепутай "переубедить" и "поддержать". :)))

А то была у моей знакомой такая история, еще лет 20 назад. Или больше.
Ее единствнный сын запросился в психологи. Так это сейчас модно, а в конце совка - как-то и не профессия вовсе, и что с этим образованием делать - по тем временам совсем непонятно было.

И эта дама решила сына отговорить. А поскольку сама в этой области ни бум-бум - она нашла хорошую знакомую с соответствующей профессией, которая эту профессию кляла на все корки, и зарпата маленькая, и заниматься приходится фингей, and so on...
И послала мальчика побеседовать.

Та тетя сначала начала беседовать в обещанном стиле: и зарплата маленбкая, и занимаемся фигней... Но тут прибежали еще две сотрудницы, мальчик начал задавать вопросы... и через час вся эта теплая компания пила чай, и восторженно рассказывала мальчику, как это интересно, как это замечательно, и что из этого может выйти... хотя зарплата маленькая и занимаемся фигней...

Кстати, мальчик выучился-таки на психолога в МГУ - а работает все равно... сначала был в радиожурналистике, а теперь и вовсе в той самой рекламе или пиаре. Кстати, там и психологи нужны...

[progenes.livejournal.com]

Отличная история!

[progenes.livejournal.com]

Да запросто позволю. Как только выучу на свои кровные, так сразу на все четыре стороны.

[faina-kaplan.livejournal.com]

Короче, зараз є дуже інтересна і востребована спеціальность - учбовий, інформаційний або інструкційний дизайн і графіка. Це нова спеціальность, їй не більше 5-7 років, так шо нада спішить, бо скоро почнеться. Це набагато благородніше і прибильніше за, ізвіняюсь, копірайтерство і дизайн.
Там тебе навчать всяким інтересним штукам як глаз і мозг сприймає візуальну інформацію, як її правильно розташувать, як правильно намалювать просту і понятну даже обнаковенному граждану графіку інтерфейса енторхінального кортекса і як розмістить назви елементів, шоб вобще не оставалось ніяких вопросів.
Сфера застосування такої спеціальності - огромна. Починаючи з складання підручників, будь-яких презентацій і кінчаючи трейнінгами по використанню нових гаджетів.

[tani-flint.livejournal.com]

кстати, да

у меня даже и знакомая имеется, чей ребенок в этой сфере в Берлине образовывается и работает.

[bananoff.livejournal.com]

общий тренд скукоживания экономики в первую очередь скукоживает вторичный рынок. то есть услуги различного вида. рекламные бюджеты сворачиваются моментом как пугливые лани. понятно, что есть талант и прочие метафизические вещи, но ...

собсно я - дизайнер с 15 летним стажем.
сейчас в процессе переквалификации в гештальт-терапевты ))

[progenes.livejournal.com]

Как бы там ни было, две ноги (специальности) лучше, чем одна.

[brazix.livejournal.com]

Очевидно, при таком раскладе человеку нужно идти в военный ВУЗ.
Это будет хотя бы по-мужски.

[progenes.livejournal.com]

Ага. В военный ВУЗ не так просто попасть, кстати.

[guzev-petrushko.livejournal.com]

Учиться на факультете рекламы - по моему полный шлак. Как можно учиться прикладной специальности, в которой три формулы и те построены на пропорции целых 5 лет?? Я понимаю химия, физика, ну даже та же, ладно - почва (которую я закончил). но учиться рекламе можно максимум год и то лучше "без отрыва от производства".
Мою резюме - фундаментальное образование, а дальше - куда уж желание и случай направит. После химфака скорее всего всюду возьму, но после факультета рекламы - только в отдел рекламы Из рук в руки ))
мой бэкграунд - почва МГУ, неоконченная аспирантура в ИНМИ, сейчас директор по маркетингу он-лайн ресурса с оборотом 5 млн. долл. в мес.

[progenes.livejournal.com]

О!

[progenes.livejournal.com]

Вот знаешь, буквально до недавнего времени было четкое понимание того, что они никуда не хотят и страх за своё будущее из-за этого. А сейчас мелькнуло какое-то желание и появилась цель. Ну хотя бы так.

Крайне фраппирован

[malck.livejournal.com]

Машиненбау - СЛОЖНО??? О______о
Это же... интересно... разве нет?

Re: Крайне фраппирован

[progenes.livejournal.com]

А если руки з задницы? То есть накреативить он еще что-то может, но вот скурпулезно что-то руками собрать...

[human-0id.livejournal.com]

А бауинженеры у вас там не востребованы :)?

[progenes.livejournal.com]

Востребованы очень, только никто не хочет учиться на бауинженеров.

ТОП: 12:39 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fprogenes.livejournal.com%2f140355.html).
Это Ваш 11-й ТОПовый пост за последний год.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?progenes.livejournal.com).

Re: ТОП: 12:39 MSK

[kodusass.livejournal.com]

2011-11-22 11-й ТОПовый пост, астрологически знаменательно с чем и поздравляю.
За какое количество топовых будет медаль или что другое материально - приятное?

[roman_sharp.livejournal.com]

Я гуманитариям сделал столько одолжений, что никому туда не советую. :)

[blog.mykola.org (from livejournal.com)]

Русланка, щодо медіа та комм'юнікєйшн я тобі можу сказати дві речі:

1. Бюджети всіх видів рекламних та піар-кампаній зараз повільно але невпинно зменшуються. Квітне тільки інтернет-реклама, доля якої так само невпинно зростає. Причина у тому, що її ефект можна точно порахувати (за виключенням соц. мереж, але там окрема історія).

2. В інтернет-рекламі, через її прив'язку до числа, найкраще себе почувають (сюрприз!) інженери та матстатистики.

3. Нещодавно RAND Corp один з найкрутіших у світі think tank'ів (обслуговує у першу чергу ВПС США) опублікував комм'юніке із закликом почати систематизацію та _формалізацію_ всіх накопичених на даний момент даних щодо поведінки соціальних систем. А це означає серйозний (формальний, багатофакторний) аналіз проведених рекламних та піар-кампаній і, в ідеалі, побудову мат.моделі, що дозволить прогнозувати розвиток соц. процесів та маніпулювати ними. Гранти вже виділяються.

Я думаю, що протягом 10-15 років "звичайних" рекламщиків, не інженерів, буде як собак з відповідним рівнем конкуренції і відповідно низьким рівнем оплати праці, а вершки збиратимуть інженери, що працюватимуть з моделями.

P.S.: якщо потрібно, посилання на документ RAND Corp можу пошукати.