[personal profile] progenes
Давно собиралась написать об этом, даже фотки утюгом сделала, но руки не доходят опубликовать, а тут как раз [livejournal.com profile] bubeich подогнал красивую картинку на эту тему. Под катом большая печальная картина о том, как сузилось разнообразие сортов растений на прилавках.



Отсюда.

На это все можно сказать вот что. Хотелось бы посмотреть на еще одну картинку, сколько людей было задействовано в выращивании растений в 1903 году и теперь, сто лет спустя. А также, какое суммарное количество продукции тогда и сейчас.

То есть дураку должно быть понятно, что томатик на прилавке должен удовлетворять критериям торговли прежде всего - быть урожайным, стойким ко всему, транспортабельным, лежким и при этом дешевым. Таких томатов не так уж и много. Это касается всех продуктов. Вкусовые качества при этом почти на последнем месте.

Каждый раз, когда я слышу, когда человек негодует на тему, почему это на прилавке три сорта томата, мне хочется спросить "А какой твой личный вклад в сохранение широкого растительного ассортимента?"

Тут может быть два варианта - или плати производителю адекватную стоимость за разнообразие, или тяпку в руки и в огород. В этом месте должны быть фотки моих подоконников, где жиреет рассада томатов и перцев чили.

Вот какое будет сортовое разнообразие у меня осенью:



И еще лирическое отступление. В принципе сортовое разнообразие не совсем исчезло. Оно перекочевало в генбанки. Но я могу представить себе сценарий, когда появляется мода на древнюю продукцию. Это может быть как мода в одежде на этот, как его, винтаж. Это будет вряд ли вкуснее, вряд ли полезнее, но прикольно попробовать похлебку времен каменного века. Предполагаю, что в этот момент может ощущаться что-то вроде прикосновения к прошлому и истории, такое себе "знакомство с предками". Опять таки, это может поспособствовать раширению разнообразия. Но продавать это под соусом "супер-полезно" как-то смешно.

Мне, например, интересно выращивать смешной томат "зеленая зебра", когда я знаю, что для получение этого сорта понадобилось окола ста различных скрещиваний и четыре различных предка. На вкус так себе, размер мелкий, к тому же сложно определить, когда же эта зелень полосатая созрела. Но все-равно прикольно.

Вот прям сейчас еще хочу заказать в генбанке настоящий Менделевский горох с мутировавшим геном синтеза крахмала. Не то, чтобы мне страшно хотелось бы этот горох есть, но... Эх, вам не понять.

UPD: Как мне подсказали ниже, уже давно придумали и это называется

Heirloom plant

Date: 2012-04-19 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] kehrmann.livejournal.com
А оно у вас на подоконнике же и плодоносит? Если не секрет, чем вы его освещаете?

Date: 2012-04-19 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Нет, у нас маленькая дача.

Date: 2012-04-19 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] bibigosha.livejournal.com
У нас продаются разноцветные помидорчики-шерри. Жёлтые, оранжевые, бордово-зелёные... Вкусные невероятно!
Но - продаются только на фермерских базарчиках, и стоят соответственно. :-/

Date: 2012-04-19 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
У нас где-то год или два назад в супермаркетах стали продавать шерри-зебра, бордово-зеленые в полосочку, как вы описываете.
Рядом с ценником пишут, что в них очень много чего-то необычайно полезного (не помню уже чего именно)
Edited Date: 2012-04-19 07:59 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bibigosha.livejournal.com - Date: 2012-04-19 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-19 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
АХ! Сразу захотелось есть :)))

а перчики чили для чего?

Date: 2012-04-19 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В самом конце по этой ссылке http://progenes.livejournal.com/72309.html

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2012-04-19 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-04-19 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-04-19 03:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
А ещё старые сорта интереснее новых в морфологическом плане. Современные селекционеры используют пару-тройку разновидностей каждого вида, раньше было больше, в следствии разнообразие сортов было больше.

Date: 2012-04-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В морфологическом плане да, несомненно.

Date: 2012-04-19 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
Несколько лет назад в Хьюстоне я попал в китайский супермаркет - где увидел огромное разнообразие съедобных растений всего азиатско-тихоокеанского региона. Был впечатлён.
И рядом там лежали блеклые, водянистые американские томаты, при виде которых наш переводчик морщил лицо...

Date: 2012-04-19 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вот, для разнообразных томатов надо в огород с тяпкой, как китайцы.

Date: 2012-04-19 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] nashev.livejournal.com
Ох, не хватает генбанкам маркетологов, они б живо моду эту распиарили бы!

Date: 2012-04-19 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вот мне кажется, что вместо всякой био-эко пурги, вполне мода под каким-то соусом "исторические сорта ", "хлеб из 18 века". В хобби-цветоводстве это давно распространено.

(no subject)

From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com - Date: 2012-04-19 08:12 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com
Картинка из NG, по-моему - была там статья на эту тему некоторое ремня назад :) еще там быластраничка с фото разных забытых сортов картошки - вплоть до фиолетовой, завитой штопором. а мода, кажется, уже разрастается потихоньку...

Date: 2012-04-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну я там дала ссылку на NG. Я за такую моду на самом деле. Cама охотно покупаю хлеб с полбой. Пусть будет полба. Брюкву для себя "открыли". Интересно, что брюква сохранилась в моде в Норвегии. Я спрашивала у жителей села в Украине, почему брюкву не едят. Говорят, что она традиционно на корм скоту и еще пленных в вону кормили, как бы синоним вообще беспросветной бедности. Я думаю, что брюкву вытеснил более калорийный продукт - картофан. Это неправильно, я считаю. Брюкву надо вернуть на стол!

(no subject)

From: [identity profile] kaunisira.livejournal.com - Date: 2012-04-19 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0lenka.livejournal.com - Date: 2012-04-19 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-04-19 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-04-19 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] redflower99.livejournal.com
Я за тяпку!
А перцы с томатами - это они у вас в открытом грунте так?
Прошлась по ссылкам (СПАСИБО!!!) - впечатлилась особенно пряными травами, думаю теперь, что из этого возможно в подмосковье. То есть возможно все, но вот базилик (фиолетовый) удалось вырастить только один раз, зато какой! Когда ветер дул с грядки, запахом заполоняло все. Это было позапрошлым, кажется, летом, тогда и томаты, и перцы созрели кучами без всяких укрытий, теперь жалею, что постеснялась арбузы с дынями сажать.
А долгий у вас путь до дачи? Много времени удается провести в обществе тяпки?
Вот еще вопрос, мы тут подсели рукколу выращивать, сортов 5, если подсеивать постепенно, то можно пастись на грядке все лето. Не выращиваете ее? И еще мое частное маньячество - подсолнухи. А как на них к осени пасутся синицы, это вообще нечто. Зависают как колибри под наклонившейся головкой и семечки таскают, не наглядеться. Ну и дети семечками балуются, как без этого.
А вот на подоконниках у нас не удается вырастить ничего, хоть южная сторона здания. Зимой без подсветки никуда, а летом как-то глупо сажать траву на подоконнике, когда можно на даче. Наверно, все-таки озабочусь подсветкой, ради зимней землянички и петрушек-укропчиков.
Удачи в посадках! Прям настроение поднялось от этого поста.

Date: 2012-04-19 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
У нас до дачи минут 8 ходу пешком. Причем обходится она что-то 50 евро в год. Тут с дачами натуральная проблема - никто не хочет брать, стоят пустые. В соседнем районе рекультивируют в поля.

Руколу мы тоже выращиваем. Она у нас уже перешла в разряд самосея и мы просто не выпалываем, если проросла весной и щиплем целое лето.

У меня от вашего комментария тоже настроение поднялось. Узнаю сестру по разуму садового маньяка.

Date: 2012-04-19 08:19 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> Не то, чтобы мне страшно хотелось бы этот горох есть, но... Эх, вам не понять.

Для объяснения этого чувства есть чудесный анекдот "это ж как тебе из маузера Дзержинского пострелять".

Date: 2012-04-19 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
да-да-да!

Date: 2012-04-19 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
Мне, быдлу, выросшему в Советском Союзе, где на прилавках была просто картошка, просто капуста и просто морковка, а в огороде росла картошка-"синеглазка" и обычная, и морковка "нантская" и обыкновенная, этих тонкостев не понять. А помидоры так уж и вообще - какие были, когда привезут. Вкусные, несомненно, раз уж ты их купил. Если зеленые - ничего, на полке доспеют. Так что харчами перебирать смысла не вижу.

Но насчет старинной еды - это да. Главное, не мыслить в терминах "вкусно-невкусно", точно так же, как, надевая аутентичную тунику или кольчугу, не стоит мыслить в терминах "удобно-неудобно". Спартанскую черную похлебку я бы точно попробовал... один раз.

Date: 2012-04-19 11:55 am (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
Прошу прощения, но где Вы жили во времена СССР? Просто я прочёл комментарий и думаю: это во всех деревнях с сортами заморачивались - или мне повезло с родителями (отец - профессиональный агроном, мать - "садовая маньячка":)).

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-04-19 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] bisey - Date: 2012-04-19 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2012-04-19 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
СдаЁцо отгадка несколько проще - в 1903м не было баз данных и нехилая часть сортов друг-друга дублировала. Плюс тогда на продавцов не давили стандартами, что позволдяло им вводить новые сорта. Ну и просто региональные разновисности у которых форма, вкус и размеры обусловлены климатом и почвой тоже записывались в разные.

Date: 2012-04-19 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Допустим, это все можно разделить на два. Надо еще не забывать, тогда еще скрещивали все подряд. Каждый гибрид праздновали как новый сорт.

(no subject)

From: [identity profile] brother2.livejournal.com - Date: 2012-04-19 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-04-19 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother2.livejournal.com - Date: 2012-04-19 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2012-04-19 11:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] tanchorra.livejournal.com
а в генбанке можно вот так просто заказать нужный сорт??

Date: 2012-04-19 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Если вы официально селекционер, то, думаю, что можно. Любителям вряд ли.

Date: 2012-04-19 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Но с другой стороны, за последние 100 лет немалое количество видов культурных растений и грибов появилось на прилавках или перешло из разряда экзотики во вполне повседневный продукт.
На вскидку -авокадо,пассифлора.

Date: 2012-04-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Кстати, я обнаружила, что в "Книго о вкусной и здоровой пище" вообще не упоминаются бананы. Есть все, от устриц до артишоков, а бананов нет. Интересно, когда в СССР впервые бананы завезли?

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2012-04-19 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com - Date: 2012-04-19 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2012-04-20 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2012-04-20 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sobaka-hvataka.livejournal.com - Date: 2012-04-20 05:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Вообще, сокращение номенклатуры - это обычное явление для индустриального периода. Унификация позволяет укрупнять производство, а укрупнение - сокращать издержки. Т.е. в итоге - удешевлять товар.

Собсно, раньше сортов было больше, а среднее разнообразие на столах - меньше. Потому что обилие сортов было доступно далеко не всем. Поэтому для тех, кто раньше имел доступ к 500 сортам помидоров, а сейчас - к 50, тот, конечно, потерял. А кто раньше помидор видел только в книжке, а теперь имеет 5-6 промсортов - тот, безусловно, в выигрыше.

Date: 2012-04-19 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
я сильно подозреваю , что эти 500 сортам помидоров небыли локализованы в одном месте а произростали и продавались в разных местах .

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2012-04-19 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2012-04-19 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2012-04-19 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beldmit.livejournal.com - Date: 2012-04-19 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2012-04-19 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-19 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com
и сразу вспоминаются пресловутые нормы на кривизну огурцов

Date: 2012-04-19 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] heifez.livejournal.com
Мне подруга рассказывала, которая в Миннесоте живет, что как-то раз жителям Миннеаполиса что ли предложили арендовать огороды. Большое поле разделили на сектора. Так вот, когда урожай поспел, абсолютно легко было определить национальность владельца: у нее, русской, была капуста, кабачки, тыква, морковка, перцы, зелень, у испанцев что ли тоже какой-то свой набор, наибольшей пышностью отличались китайские огороды, новоприбывшие эмигранты из Африки вырастили нечто странное, к ним потом все приходили спрашивать, как такое едят. Большинство белых американцев вырастили фигу и на следующий год не пришли, так что все огороды достались китайцам, испанцам и новеньким эмигрантам.

Date: 2012-04-19 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Прочитала "большинство белых американцев вырастили фигу" и подумала сначала, что речь про инжир.

Date: 2012-04-19 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rempel.livejournal.com
О, из такого, наверное, получаются отличные жареные зеленые помидоры!
Я тоже в этом году выращиваю разные heirloom сорта. Стандартные и так везде есть.

Date: 2012-04-19 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
heirloom! Вот как это называется!

Date: 2012-04-19 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] plantarum.livejournal.com
Посмотрела сейчас предложение по семенам от двух штатных своих поставщиков. У одного 260 сортов томатов, у другого - 244. У меня в магазинчике сейчас около 100 сортов.

Это потому, что сезон томатов закончился. Сейчас семена покупают только опоздавшие, и те, у кого рассада погибла. В феврале ассортимент был раза в 2 больше.

Но "промышленных" сортов из них и правда, не больше десятка. Остальные не лёжкие, не транспортабельные. Зато сладкие, с тонкой кожицей, мясистые и ароматные.

Date: 2012-04-19 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bingom.livejournal.com
эх, а ведь у моей бабули еще меньше 20-ти лет назад в огороде было только томатов что-то около 20-ти сортов. Все цвета радуги, любых размеров и самых неожиданных форм.

Сейчас всплеск интереса к "огродному винтажу" должен быть еще и потому, мне кажется, что активно пропагандируется т.н. Разумное Земледелие. Там, типа, не любой ячмень для ограждения от сорняков и не любая горчица для насыщения почвы подойдут.

Date: 2012-04-20 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Вопрос не в общем разнообразии, а в разнообразии доступном каждому среднему потребителю. Уверен, что сейчас оно, по крайней мере, не меньше.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 02:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios