Про ГМО и индийских фермеров

[progenes]

Времени нет, к сожалению, но постоянно всплывают эти фермерские суициды в Индии.

В Индии наблюдается феномен фермерских самоубийств. Официальная статистика ведется с 1997 года и количество ежегодно самоубиенных фермеров колеблется от 13,600 and 18,300 тысяч. Это число составляет примерно 10% от всех самоубиенных в Индии. При этом трансгенный хлопок был введен намного позже 1997, где-то в 2002 году. Но есть мнение, что с введением трансгенного хлопка в некоторых районах количество суицидов увеличилось. Это все хорошенько подогрелось масс-медиа. По этому поводу в 2008 году провелось всесторонное исследование по всем регионам Индии.

Результаты опубликованы и открыты для всеобщего обозрения. Читать обязательно.

Общая картина выглядит так:



Результаты обозревались в научной прессе.

Краткие выводы:

1. Прямой связи самоубийств с введением трансгенного хлопка не наблюдается.
2. В некоторых регионах в некоторых случаях есть непрямая связь с введением трансгенного хлопка. Это все также завязано на целый ряд других социоэкономических факторов.
3. Культивирование трансгенного хлопка привело к уменьшению частоты обработок, расходов на пестициды и увеличению урожая и профита


4. Изучением причин суицидов занимаются и по сей день.
5. Хоть абсолютное количество суицидов немного возросло, в относительных цифрах на количество живых оно чуток уменьшается.
6. Как сказал один из монсантовских злодеев: может вы в это и не верите, но фирмы очень заинтересованы в живых клиентах.

UPD: И чтоб два раза не вставать, про канадских фермеров. Которые ГМО-пшеницу не выращивают и не хотят. А вот результаты исследование и научная статья, почему именно не хотят.

Comments

[molostoff.livejournal.com]

я привык к жесткому критическому спору. с конструктивным результатом. я не знаю к чему Вы привыкли и что ждете, но по другому я свое мнение выражать не буду.

ссылку последнюю лучше с конца читать. я сейчас пытаюсь фильм найти, но поскольку видео - не аргумент, увы. доказательство факта наличия. измерений и графиков не требует.

[progenes.livejournal.com]

Я не вижу конечной цели спора и что вы хотели проиллюстрировать ссылкой. Ссылка о том, что дочерняя фирма монсанты в Индии сделала трансгенный баклажан и запантетовала. Проблема в том, что для трансформации материал получила не подписав всех бумажек на передачу сорта через какого-то левого чувака. Это называется пиратством. И я это тоже называют пиратством. С другой стороны, судя по отчету, трансгенный хлопок нелегально в монсанты слямзили на черный рынок задолго до легализации. Это тоже пиратство.

[molostoff.livejournal.com]

Этот чувак - BDA. Есть такой в Индии. И не дочерняя фирма, а совместное предприятие, которое нарушило положение о биологическом разнообразии, глаз на которое и положила М-та. Так патентовать удобнее - сами индусы не знают, что у них растет, а что - нет. Так что засудят скорее всего и М-ту, и ее подразделение. А это в свою очередь может повлечь недействительность патента (при несоответствии хотя бы одного из его условий, как то: неочевидности, новизны или полезности, то есть я о законах той страны, а не о глобализме или веганстве или еще чего там).

Мой спор - за право иметь свое мнение, а оно такое - график приведенный Вами не о ГМО, а хотя бы оно там и упомянуто. Про индусов больше и с опусканием причинно-следственных связей, что делает эти графики useless, по меньшей мере. Они выглядят научно, но являются в действительности бизнесом в его натуральном проявлении, поэтому апелляция к научному подходу тут работать не будет. "Притянуто за уши". Это - выход за строгие научные академические пределы.

Таким образом, я бы предложил Вам отделить бизнес и науку на две отдельные области и не смешивать одно с другим, поскольку научными методами в бизнесе можно только сурово нагадить, в частности: поведение индусов в этой истории математической моделью не просчитывается, хотя предвидеть их поведение вполне возможно любому, кто знаком с их хозяйством-культурой.

[progenes.livejournal.com]

Вот я не понимаю. Вы что, не видите разницу в постановке вопросов:
1. самоубийства связаны с введением на рынок ГМО?
2. с чем связаны самоубийства?

В первом случае график отлично иллюстрирует, что напрямую - нет. Отчет дополняет - если да, то не напрямую.

Ответа на то, с чем связаны самоубийства, этот график не дает. Вы тут устраиваете пляски с бубном вокруг второго вопроса и предлагаете свои версии. Ок. Но это пустая спекулятвная болтовня, пока это не будет изучено глубоко.

[molostoff.livejournal.com]

вижу. этот график - пиар, что же еще?

[1] не спорю, но логика подсказывает, что связи не найдено (Reviewing the Evidence (subtitle) : there is no evidence.).
[2] я об организации работ по внедрению. о том, как делать не надо.

Я не люблю индусов, они чешут своих блох, которых они убивать не имеют права, но пиариться на суицидах - свинство. Тем более в жжках такими тряпками трясти. это не прилично. И это возмущает.

[progenes.livejournal.com]

пиар, простите, чего? наберите в поисковике farmers suicide in india GMO

Thousands of Indian farmers are committing suicide after using genetically modified crops.

100000s of Indian farmers commit suicide by drinking monsanto's RoundUp herbicide after massive GMO crop failures bankrupted them.

The rate of Indian farmer suicides has greatly increased since the introduction of Bt cotton in 2002

Monsanto's GMO Seeds Contributing to Farmer Suicides Every 30 minutes

Indian farmers are committing suicide after using genetically modified crops

[molostoff.livejournal.com]

пиар неизвестно чего. оправдание перед общественностью. Вы вытащили на обозрение то, из-за чего у некоторых волнительных людей случаются истерики при слове ГМО. И вытащили победоносно, как флаг, из контекста того, что у них там с этими роундапами происходит, под видом достижения генных инженерий, и предложили тут.

Хотя при внимательном рассмотрении - ни гмо, ни науки, чистый и конкретный передел рынка. Большого и целомудренного.

Вы уж извините, но я привык читать у Вас про достижения науки.

Вопрос: почему популяризация ГМО в народных массах требует чтения таких батальных скрижалей в обязательном порядке (см. Ваше пояснение к ссылке) о количестве индусов, погибших в процессе внедрения (но не по его причине)? Я с надеждой смотрю на Ваши попытки привлекать внимание к положительным сторонам научной части, но в коммерческой все это выглядит для меня ужасно, примерно как Чернобыль.

Таки зачем - посмаковать ихнюю индусскую ментальность? Или что прогресс имеет свою цену? Вообще, у науки сложилась какая нибудь этика, да елы палы?

[progenes.livejournal.com]

не понимаю вашего текста. с кем разговариваете?