Тэкс

Nov. 2nd, 2012 02:51 pm
progenes: (Default)
[personal profile] progenes
Последнее время меня начали в разных местах упрекать в том, что я пишу только на тему ГМО. Прям так заходят и спрашивают. Во-первых, не только, во-вторых, даже если о ГМО. Впредь любопытствующим совет - сходите в кулинанрый какой блог и спросите, почему там одни рецепты и котики. Расскажете потом, чем это закончилось.

Видела в одном немецком блоге негодование. Даже два негодования. Одно - ну сколько можно муссировать эту тему? За этим сразу другое негодование - до тех пор, пока в комментариях будет встречаться мракобесие, считаю, что образования мало не бывает.
Для примера вытащила наугад комментарий "Прямо как в детстве - молоко в голубом пакете, синяя птица, помидоры, тогда еще натуральные, не ГМО". Ну вы догадываетесь - будет про помидоры. Не ГМО. Ну, немножко все-таки и ГМО

Рос себе обычный дикий помидор. Плод зеленоватый у него. В нем (возможно в целях защиты от грызунов каких) вырабатывались эфиры уксусной кислоты. Надо спросить у [livejournal.com profile] flavorchemist, что это за "химия", но судя по описанием пахнет шкуркой зеленого банана. Зеленый такой томат с "зеленоватым" малосъедобным запахом. Для духов сойдет, но вкусному томату такое ни к чему.

У этого зеленого дикого томата в геноме припасено было пять генов, которые кодировали фермент, способный преобразовывать эти эфиры уксусной кислоты до приятных вкусных ароматов вроде cis-3-Hexenol. Причем только один из них работал в плодах, причем вдруг смутировал и стал еще эффективнее разваливать эфир уксусной кислоты до немного приятного запаха. Но потом, где-то в процессе натуральной эволюции, когда томат покраснел, случилось еще одно натуральное молекулярное событие. В промотор (последовательность ДНК, которая способствует "включению" гена), впрыгнул транспозон. А транспозоны - это такие маленькие участки ДНК, способные "прыгать" по геному, как блохи. Совершенно (почти) непредсказуемо. Вот один транспозон впрыгнул и ген кааааак включился! И весь эфир уксусной кислоты вмиг переработался на ароматизаторы, которые, известно, зло распознаются нашим носом как приятный помидорчик. Это все зафиксировалось в эволюции, а потом в селекции. Потом, правда, в процессе селекции опять потерялось, но вот, нашли нужный кусок ДНК. Скоро опять на ваших прилавках. Нет. Не ГМО. Традиционно обратно населектируют.

Это была передача о пользе неожиданных мутаций в судьбе томатов. (тут оригинал) Кстати, почти та же участь постигла кровавый апельсин. Как он там называется, не знаю. Sicilian blood oranges, короче. Ну так там тоже транспозон заскочил в ген Ruby, как апельсин стал антоцианы накапливать.

Теперь будет о трансгенных томатах, уж простите. Я тут опять наткнулась на очередное заявление эксперта по биобезопасности. Дескать трансгенный томат вызывает у крыс Holes in the stomach (предпоследняя графа в таблице). Ну дырки в животике. Мало того, что сейчас любой невкусный томат считается ГМО (ошибочно), так еще дырки в животике! У меня чуть глаза из орбит от ужаса не повылазили. Ну и вот известная калифорнийская инициатива по необходимости маркировки ГМО тоже об этих дырах пишет п. 7. Речь идет о FlavrSavr томате, если кто не догадался. Тот, который исчез с рынка в 1997 году. В общем, слухи появляются скорее, чем мне удается рубить шашкой.

Тем не менее, девиз инициативы мне понравился "Right to know".

Я тоже считаю, что у потребителя есть право знать. Мы его сейчас будем реализовывать. Значит калифорнийская инициатива 37 пишет следующее: The U.S. Food and Drug Administration had data dating back to early 1990s showing that rats fed GM tomatoes with antisense gene to delay ripening had developed small holes in their stomachs. Внимание, после этого FDA допускает FlavrSavr томат на рынок как безопасный. Спятили они там в своем FDA, что ли?!! Идем разберемся с этой FDA!

Внимание, задачка для олимпиады. Посмотрите на табличку FDA в этой ссылке раздел Gastric Erosions и ответьте на следующие вопросы:
1. Сколько экспериментов по кормлению крыс трансгенным томатом проводили?
2. Почему проводили столько экспериментов?
3. Почему в третьем эксперименте крысы, которые вместо трансгенного томата, получали воду, демонстрировали Gastric Erosions?
4. А почему крысы, которые ели нетрансгенный томат, также демонстрировали Gastric Erosions?
5. Можете ли вы сказать по результатам эксперимента, что трансгенный томат вызывает Holes in the stomach?
6. А можетет ли вы сказать, что нетрансгенный томат вызыват Holes in the stomach?
7. Как вы думаете, на каком этапе Small Gastric Erosions превратились в Сильное повреждение желудка Holes in the stomach?
7. Надо ли маркировать все продукты, содержащие томаты?
8. Передайте ссылку FDA вместе с вашими ответами эксперту по биологической безопасности.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2012-11-02 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kodusass.livejournal.com
"У этого зеленого дикого томата в геноме припасено было пять генов, которые кодировали фермент, способный преобразовывать эти эфиры уксусной кислоты до приятных вкусных ароматов..."
И как так получается, что всякие такие вещи припрятаны и они НАМ приятны? Томату зачем это все в геноме?
Там ведь еще и другие сюрпризы могут быть?

Date: 2012-11-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
На самом деле это все средства защиты от вредителей, а мы сбоку-припеку. Да, сюрпризы могут быть. (торжественно) - никто не знает, чем нам употребление томата через сто поколений аукнется!

Date: 2012-11-02 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kodusass.livejournal.com
А мулат - это ГМО европеец или ГМО негр? Зеленые не протестуют?

Date: 2012-11-02 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lanrusa.livejournal.com
Я читаю сейчас книжку, там написано, что только негры из Африки - настоящие Homo sapiens (которые, впрочем, тоже ГМО древние человекообразные обезьяны), а все остальные это помесь соверменных людей с неандертальцими...

Date: 2012-11-02 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
хотела я сегодня купить сервелат. меня зимой на жирное пробивает, а сала я вчера на ночь объелась, надо б разнообразить, значит.
стою в ашане, читаю этикетки: эта без сои, та без гмо. некотрые без того и другого. в итоге ниче не купила.
если не писали дури, купила б, да. теперь придется мясо готовить...

Date: 2012-11-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Пример пропаганды ГМО крайне неудачный.

Ибо в огороде моей бабушки ( и у мамы тоже) помидоры обалденные.
А сейчас в магазине продают помидоры по вкусу говно редкое. Они вообще безвкусные.

Тоже могу добавить и про яблоки.

Date: 2012-11-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
Так а в чём проблема то? ГМ-животных вроде пока не разрешают разводить (или я отстал от жизни?), мясо вкуснее чем соя. Или это принципиально, из-за надписей?

Date: 2012-11-02 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Нету, нету, нету в магазине ГМ помидоров!

Так что, к чему, вообще, ваше высказывание? Кстати, если бы были, со вкусом у них было бы лучше.

Date: 2012-11-02 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] psn84.livejournal.com
С яблоками то что не так?

Date: 2012-11-02 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Лично мне неприятно покупать продукты, производители которых пытаются зацепиться за фобии неграмотных потребителей. Ровно по тем же причинам я не покупаю вообще ничего, что содержит упоминание о благословениях, святой воде и т.п.

Date: 2012-11-02 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Не понял ничего.
Тупой с детства.

Date: 2012-11-02 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
да, это принципиально из-за надписей. мне лично насрать, гм-животное это или нет.
не знаю как ваш желудок, а мой все эти белки расщиплет до аминокислот, и ему абсолютно наплевать, какого происхождения эти аминокислоты, и есть ли у них родословная.

Date: 2012-11-02 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alh__/
Вы в качестве обоснования, почему пример с помидорами плохой, указали помидоры. При этом сравнили "натуральные" помидоры с огорода и "ненатуральные" помидоры из магазина.

Вам, в ответ, указали, что "ненатуральные" помидоры из магазина ничего общего с ГМО не имеют. Таким образом ваш пример с помидорами к теме дискуссии вообще не относится.

Автор же постинга описал историю с помидорами как таковыми, в т.ч. теми, которые "натуральные" с огорода - они тоже следствие мутаций и селекции.

Date: 2012-11-02 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
А вот я, по-моему, знаю чем это все закончится:

Рано или поздно выведут генетически измененного человека. Который будет слегка умнее, вытеснит этих придурков с лица Земли и споры исчезнут сами по себе.

Date: 2012-11-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] of-distress.livejournal.com
Отсутствие приятного вкуса у магазинных помидоров - это не признак их ГМОшности, а следствие политики-фирмы производителя. Им выгоднее, чтобы помидоры росли быстро, поэтому и удобряют саженцы веществами стимулирующий быстрый рост растения, а не формирование приятного вкуса и запаха. Если производитель захочет, то он подберет такой баланс удобрений для растений, что помидоры будут куда вкуснее чем со своего огорода, но цена у такого овоща будет совсем другой.

Date: 2012-11-02 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
я тоже в последнее время стала так делать. как то обидно что ли, что тебя за дурака держат.

Date: 2012-11-02 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
у нас они все сладкие в магазинах :(

Date: 2012-11-02 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Прошу не путать мутацию с селекцией.

Date: 2012-11-02 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Вы не выращивали помидоры.
Сразу видно.
А я выращивал у себя на даче 2 года.
Вы теоретик, я так думаю.

Date: 2012-11-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Этот комент по уровню логической бессвязностит напоминает классическое "мама, он меня сукой назвал!"

Date: 2012-11-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fiona222.livejournal.com
А у нас считаю что FDA - это прям враги какие, которые только и разрешают всякую каку на рынке.

я голосовала против Prep 37, ибо хочу кормить себя, а не чтобы кормили ушлых лоеров, они то итак неплохо кушают томатов и не томатов.
А муж считает что prep 37 будет ожидать судьба prep 65 - когда предупреждение висит на любом заборе... Во избежание

Date: 2012-11-02 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Вы мне голову не морочьте про логику.

Можно подумать, что не выводят специально сорта овощей и фруктов, которые могут долго не портиться. Но какой у них вкус?

Date: 2012-11-02 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
А вы их попробуйте на вкус и вопросы отпадут.

Date: 2012-11-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Вы когда нибудь ели арбуз накачанный всякой химией (нитраты и нитриты). На вкус его не отличишь.

Date: 2012-11-02 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Дураки не исчезнут, они вечны и дурость их бесконечна.
Особенно дурость ученых.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 06:43 am
Powered by Dreamwidth Studios