Про изучение биологических рисков

[progenes]

Раз уж мы тут про биобезопасность заговорили. Коллеги готовятся высаживать опытные трансгенные растения на поля. Если конец света на наступит, то может дадут разрешение и даже может финансирование. На финансирование подали заявку, а чтоб наверняка, то неплохо бы продемонстрировать кооперацию. Кооперация - это гут.
Сначала коллеги загрустили - от трансгенных растений сейчас все как от чумы шарахаются, поди найди кого для кооперации. Но такие нашлись очень быстро, отбою нет. Семь групп научных друг перед дружкой готовы прибежать на помощь и скооперироваться. Все - экологи исследователи биологических рисков. Готовы сравнивать количество козявок, бактерий и минеральные вещества в почве с трансгенными и просто растениями. Вот только еще скажите раз, что запрещают им проводить такие исследования. Да пожалуйста! Хоть все семь групп сразу.

Это все отголоски государственных приоритетов. Последнее время мода была на изучение экологических рисков,
особенно рисков выращивания трансгенных растений. Это круто! А как их исследовать, если в Германии трансгены днем с огнем не сыскать? Вот и охотятся за каждым, хоть опытным. Но тут уже кто первый добежит - зеленые орки с тяпками или экологи. Если трансгенов нет, то приходится перебиваться подножным кормом.

Буквально сейчас в почту анонс докторантской позиции свалился - исследование экологических последствий распашки целины на сельхозполя. Цитирую: подсчет эмиссии СО2,N2O, CH4 , измерение параметров - запасов С, N, минеральных солей и микробной биомассы, анализ перераспределения С, N в грунте с помощью маркировки стабильными изотопами 13C, 15N и 18O. Грядет "открытие" века - распашка целины это страшно неэкологично.

Comments

[malck.livejournal.com]

Народ хотел экологов - народ получил экологов. На свою голову и сами виноваты.

[polryby3.livejournal.com]

И ведь без маркировки изотопами никак. И сколько кг их понадобится....

[progenes.livejournal.com]

Ну как же без изотопов? Как мы узнаем, экологична ли распашка целины без применения самых новых прогрессивных научных методов?

[leftbot.livejournal.com]

Человек для Земли вреден. Это экологическое бедствие. Надо истребить. А вот хотя бы трансгенными растениями накормить. И пусть вымирает)))

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Шо там ізучать, давно всьо ізучено, провєдєни ісследованія, врєдное ваше ГМО, калєчіт чіловєка, получаєтся бесплодний інвалід.

[gegmopo4.livejournal.com]

Симбиоз.

[progenes.livejournal.com]

Паразитирование!

[gegmopo4.livejournal.com]

Многие симбиоты в прошлом были паразитами.

[yukkulent.livejournal.com]

гыгы)))
знаешь, сколько они почвы потеряли своей распашой? целины на Украине? около полутора метров. смыло дождем.

[progenes.livejournal.com]

Ты хочешь сказать, что уже все знают, что распашка целины неэкологично? Без маркировки стабильными изотопами? Не верю!

[yukkulent.livejournal.com]

изотопов там немеряно, особенно после чернобыла.
концентрации цезия зашкаливают.

мерят эммисии, чтобы в том числе определитть влияние на парниковый эффект)))

[progenes.livejournal.com]

Как ты думаешь, они выхлопы трактора с плугом тоже маркируют изотопами?

[yukkulent.livejournal.com]

:-)))) досыпают с бак радиоактивного чего нибудь)))

[crower]

Вот пусть кооператоры и защищают опытные делянки от "зелёных". ;)

[finagl.livejournal.com]

Plants vs Zombies? :)

[progenes.livejournal.com]

Это мысль!

[kurgus.livejournal.com]

А этнографические риски?

Вот банда селекционеров в ходе проекта NERICA (New rise for Africa) межвидово скрестила африканский и азиатский рисы? полчив высокоурожайный и стойкий к полеганию гибрид.
Стойкость к полеганию обусловливается, среди прочего, меньшей длиной стебля.

Так правозащитники утверджают, что в результате сильно пострадали:
1. Африканки, собирающие рис: им надо сильнее наклоняться, и у них разболелись поясницы;
2. Их жилища, для крыш которых короткая солома не так эстетична;
3. Их козы, на которых неизвестно как повлияет питание ГМО гибридной соломой;
4. И, кажется, их дети, т.к. на более урожайные поля налетает больше птичек, и их надо гонять эксплуатацией детского труда.

В общем, живописная этнографично-самобытная картина африканского голода оказывается полностью порушеной империалистическими биотехнологиями.

[progenes.livejournal.com]

сильно! Я не в курсе, но надеюсь, что это шутка. Хотя все может быть.

[kurgus.livejournal.com]

Есть такая non-profit организация GRAIN.org (аббревиатура от Genetic Resources Action International), борющаяся за rescuing local seeds and traditional knowledge and building and defending sustainable biodiversity-based food systems under the control of local communities, while turning their backs on the laboratory developed 'solutions' that had only got farmers into deeper trouble.

Это из их заявления Nerica - another trap for small farmers in Africa.

[lvqcl.livejournal.com]

Вспоминается Роберт Шекли, рассказ "Спецраздел выставки."

[baron6011.livejournal.com]

Zamechatel'no!!!

[tl2002.livejournal.com]

Нам эти трансгены не особо нужны по любому

Проедешь по Ленинградской - заброшенных полей столько что если не полкитая, то полкореи точно смогут прожить :)

И никому это не нужно

Не думаю что в других областях лучше

[orbit123321.livejournal.com]

>Нам эти трансгены не особо нужны по любому
Вы ничего не понимаете.
Если встроть в пшеницу ген пингвина, то она будет замечательно расти при нашем холодном климате (даже при минусовой температуре). Поэтому для наших широт трансгенные растения как раз очень востребованы.

[tl2002.livejournal.com]

То есть вы думаете что если простую пшеницу сеять некому и незачем. то за трансгенной все побегут? :)

[orbit123321.livejournal.com]

>простую пшеницу сеять некому и незачем
Это касается только средней полосы, тут у нас "рискованное" земледелие.
Действительно, чем у нас маяться растить (с ненулевым шансом потерять посевы из-за заморозком), проще купить из тех мест, где все замечательно растет. В Краснодарском крае кстати с посевами все отлично.

А трансгенная пшеница с геном пингвина была бы устойчива к заморозкам, и засеяв этой пшеницей огромные просторы Сибири мы бы могли прокормить весь мир!

[tl2002.livejournal.com]

Заманчивое предложение

Но

1. ИМХО если и простыми зерновыми сеять все что заброшено зерна много будет - только никому не нужно

2. заморозкоустойчивые сорта еще Мичурин выводил без всякой генной инженерии

Why not?

[orbit123321.livejournal.com]

1. Зависит от спроса на зерновые. Если спрос не очень велик (как сейчас), то проще купить и привезти из стран, где очень большие урожаи при минимуме затрат (2-3 урожая в год). Если спрос большой, то имеет смысл выращивать везде где можно.

Мне кажется, что если добавить в пшеницу ген пингвина, то и в на наших широтах можно будет получить пару урожаев. Особенно если удобрять поля экологически чистыми рыбными отходами.

2. Еще наши предки обходились кремневыми и костяными инструментами, без всяких металлов, пластиков, компьютеров. Why not?

[igor-schwab.livejournal.com]

1. в средней полосе сеять невыгодно, зерно получается худшим по качеству с высокими рисками. удастся повысить качество - станет выгодно.

2. если вы читаете этот блог, то вам болжно быть понятно, что ГМО по конечному результату ничуть не отличается от обычного продукта селекции, зато превосходит эти продукты по безопасности. А еще экономит время и позволяет иметь предсказуемый результат, а не случайный с неизвестными свойсвами..

[nicka-startcev.livejournal.com]

ленинградка - это область рискового земледелия.
То есть, закопал тонну семян, потратил тонну топлива, а выкопал в среднем 0.9-1.1 тонны.
Соответственно, в этой местности что-то сажать будут только если боле южных полей нет.

[tl2002.livejournal.com]

Ну не знаю

У фиников климат такой же, а сажают спокойно и еще экспортируют сх продукции много

[piper-dm.livejournal.com]

У фиников нет более южных полей.

[tl2002.livejournal.com]

То есть вы считаете что в ЛО земледелие не нужно?

Однако люди здесь этим занимались веками

Шведы в 17 веке даже финнов специально завозили

[orbit123321.livejournal.com]

>Однако люди здесь этим занимались веками
Люди этим везде занимались тысячелетиями. У них выбора небыло.

До начала 20 века Россия была аграрной страной.
С транспортом были большие проблемы - на лошади далеко не уедешь и много не увезешь. Поэтому приходилось пахать там, где живешь. Сейчас это не актуально (посмотрите на выбор фруктов в магазинах, они у нас не растут)

[nicka-startcev.livejournal.com]

финикам деваться нЕкуда.

Вот представьте, у вас есть выбор, посадить что-то под Питером, или посадить то же самое где-то южнее, где урожайность выше. Что вы выберете?

[tl2002.livejournal.com]

Климат в Ленинградской области высоким урожаям не очень соответствует но выращивать вполне можно

Земледелие здесь веками

шведы эти места финнами заселяли и те вполне жили на самоокупаемости - при той технологии

[igor-schwab.livejournal.com]

тогде вэлкам ту натуральное хозяйство. компьютер сдайте, пожалуйста!

[slavagrafov.livejournal.com]

Здравствуйте:)
А в чём фишка в последнем абзаце(разбираюсь в сельском хозяйстве и химии примерно как свинья в апельсинах)?

[crower]

Фишке до сельского хозяйства и химии, как до Луны, если не дальше.
А состоит она в том, что боевые отряды идиотов экологов будут носиться по планете и запахивать с/х земли в том числе где выращиваются традиционные сорта. А там недалеко до охоты на людей, как нарушителей "экологического равновесия". Идиоты - они такие.

[progenes.livejournal.com]

Ну вот вы лично как думаете, без измерения изотопов, эмиссий и бактериальной биомассы - распашка целины это экологично или нет?

[gegmopo4.livejournal.com]

Без измерения изотопов, эмиссий и бактериальной биомассы любой дурак скажет.

[slavagrafov.livejournal.com]

Хрущёвского(это последнее?) освоения целины по своей юности не застал. Но, в общем, уже погуглил - дождём и ветром землю смывает. Правда, не понял, с чего так.

[kozhev.livejournal.com]

хотел бы я сторожить эти поля от орков.

с хорошими овчарками, тазерами и яркими, яркими фонарями.

[misha-makferson.livejournal.com]

И двухстволкой заряженной солью. Только хардкор! :-)

[shurikbarne.livejournal.com]

13С15N этож сейчас дико модно, на г.потепление хорошую денешку дают. Скорее всего под этой легендой будут смотреть циклы C и N и их путь в пищевых цепях, т.к. до сих пор не известо, чем, например, почвенные звери питаются на самом деле - листьями, или микробами на листьях, например. Кстати, Вт шная кукуруза у червей то ли нормально идёт, то ли на ранней стадии её разложения травятся её токсином - с утилизацием могут возникнуть перебои. А, вот, трансгенных сапрофагов ещё никто не пытался сделать, чтоб жрали что дают?

[molostoff.livejournal.com]

ГМО распашка - не экологично. даже думать об этом не экологично - углеводы сжигаются, и атмосфера нагревается от этого. я вот сегодня не думал на 10 каллорий - сэкономил эти углеводы и сделал вклад в экологию планеты. Предлагаю кооперативную программу - "Зеленые мысли ultra-light"! Чтобы не сжигать углеводы понапрасну - не думать шибко, только поверхностно.