Урок по Rassenhygiene

[progenes]

Отличные экзмепляры попадаются по ходу жарких дискуссий.

anataas либералистический гуманизм...!? Или Гуманная либерастия?! ))) Только почему в Европе так много мусульман?
progenes Ну, и чем мусульмане хуже славян (чернокожих, китайцев) в Европе?
texoniteЯ, конечно, уже успел понять, что вы знатная либералка, однако подобной близорукости даже от вас не ожидал. К сожалению, преступность среди выходцев из мусульманских стран остается самой высокой среди приезжих.

Тэкс, в одном коротком треде два разных человека упрекают (!) меня в либеральности. Я не говорю о том, что уже и так смешно писать мне, иностранке в Германии, что тут слишком много иностранцев. Именно благодаря ползучей либерастии немцев мне тут неплохо живется. Но давайте разберемся с самой высокой преступностью мусульман на примере Германии.

Смотрим две статистики. Количество понаехавших в Германию из разных стран в 2011 году и количество преступлений по выходцам из тех же стран (страница 42). Может действительно славяне ведут себя приличнее?

Турки - 1,60716 млн совершили - 96895 преступлений - 6,02% (от общего количества турок).
Итальянцы 520,2 тыщ - 22722 преступлений - 4,2%
Поляки 468,5 тыщ - 34966 преступлений- 7,5%
Румыны 159,2 тыщ - 26438 преступлений - 16,3%
Сербы 198 тыщ - 21070 преступлений - 10,6%
Русские 195 тыщ - 11812 преступлений - 6,05%
Украинцы 123 тыщ - 5985 преступлений 4,9%
Вьетнамцы 83 тыщ - 5884 преступлений 7,1%
Американцы 101 тыщ 4513 преступлений 4,5%
Иракцы 82 тыщ - 11850 преступлений 14,3%
Иранцы 54 тыщ - 7139 преступлений 13,1%
Чехи 38 тыщ - 4262 преступлений 11,3%

По факту можем сказать, что православные румыны возглавляют гонку немецких преступлений, обогнав мусульманских иранцев и иракцев. Немецкие турки-мусульмане, несмотря на самую большую группу понаехавших, ведут себя даже поприличнее братьев сербов, чехов, поляков и других некоторых понаехавших славян, не буду указывать пальцем.

Comments

[snysmymrik.livejournal.com]

>>>Смотрим две статистики. Количество понаехавших в Германию из разных стран в 2011 году и количество преступлений по выходцам из тех же стран (страница 42). Может действительно славяне ведут себя приличнее?

Не будет ли правильнее делить понаехавших ещё и по длительности прибывания в стране? Мне что-то подсказывает (хотя могу ошибаться, конечно) что у свежего иммигранта вероятность совершить преступление больше.

[loly-girl.livejournal.com]

Имхо, дело в образовании.

что и требовалось доказать

[freedom_of_sea.livejournal.com]

арабы и цыгане в топе. Интересно было бы такую же статистику по велферу, и немцев как контрольную группу.

[stoshagownozad.livejournal.com]

ну, заодно уже и признайте, что славяне ненамного отстают

[galyad.livejournal.com]

А какой процент преступности среди немцев?

[http://users.livejournal.com/_mania/]

Население Германии в 2011 82 491 000 человек, совершили - 2 112 843 преступлений, 2,6% получается?

[the-third-way.livejournal.com]

Ключевая ошибка - называть "русскими" и "славянами" выходцев из РФ, и "румынами" - выходцев из Румынии. Я думаю, картинка очень сильно бы поменялась, если бы вместо гражданства можно было бы вести учет по этничности. Тогда бы сразу стала видна разница между румыном и цыганом и между русским и кавказцем.

[http://users.livejournal.com/_mania/]

не пронять Вас ничем, видимо.
кавказцы России всю статистику подпортили, тут в Германии кавказцев огромное множество.

[vlad-kosarev.livejournal.com]

А у самих немцев какой процент?

[folvarok.livejournal.com]

:)
Поправки:
из Румынии - цыгане,
из Сербии - албанцы,
из России и Украины - евреи(?) и немцы(?).

И вопрос какие преступления?

[http://users.livejournal.com/_mania/]

Евреи и немцы никак не противоречат тому, что преступность среди мусульман, на примере турков, которых в Германии очень много, все равно ниже, чем среди выходцев из России.

[fflyingdutchman.livejournal.com]

Иранцы с иракцами православные, не? :)

что не снимает зашоренности оппонентов что с той, что с другой стороны. а турки вроде бы действительно в основном по торговле заняты. ну и про румын уже сказали.
украинцы какие-то подозрительно тихие по этой статистике, кстати. :)

[dimamed666.livejournal.com]

Проблема не столько в преступлениях, а в том, что мусульмане склонны навязывать окружающим свои порядки. "А если вы нэ согласитесь, они вас зарэжут"(с). И такую вот преступность, имхо, некорректно сравнивать со всякой "бытовухой" - у неё мотивы иные принципиально. "Бытовуха" - это что-то вроде /украл, выпил, в тюрьму/ *N раз(в случае рецидивистов), а религиозные фундаменталисты хотят построить "мировой халифат". Из-за этого мотива они отличаются по степени опасности примерно как, я не знаю, банда "Черная Кошка" от армии Третьего Рейха. Вот этого в Европе понимать не хотят, и играют в толерантность с носителями репрессивной, тоталитарной идеологии и культуры. Имхо, добром это не кончится, если не найдут способа разлучить мигрантов с этой идеологией и культурой. Можете банить меня за столь нетолерантные мысли, но со стороны эта ситуация видится именно так - засовывание руки в пасть голодного крокодила.

[volodymir-k.livejournal.com]

> мусульмане склонны навязывать окружающим свои порядки. "А если вы нэ согласитесь, они вас зарэжут"(с).

Расскажите пожалуйста, какие конкретно порядки в каких местах ФРГ были навязаны за какой-нибудь период последних 10 лет. Нарушают законы о времени розничной торговли? Шумят по выходным? Заставили Меркель ходить в хиджабе? Обрезали всех мужчин? Чи шо?


Бла-бла-халифат-рейх-толерантно-крокодилы-добромнекончится не интересно; интересны факты.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Чехи получились какие-то беспокойные. :)

[stoshagownozad.livejournal.com]

нервные :)

[igor-schwab.livejournal.com]

Руслана, в отчете речь идет именно о гражданах других государств, а не о всех выходцах из этих государств. На сколько мне известно, в Герании вооюще не ведется статистики по этничности преступников. А приведенное вами общее число, принятое за 100% что отражает?

Не разделяю взгляды anataasа, но уточнить данные всё же хотелось бы.

[progenes.livejournal.com]

Гражданство, разумеется.

[sanianw.livejournal.com]

Экземпляры, не так уж и неправы, как мне кажется. В рамках спора они говорят, что, в пределе, реализация либеральных идей мультикультуризма, потенциально, возможно, приведет к тому что будут ущемляться права коренных национальностей в желании расшаркаться перед понаехавшими. И вы, как бы, оппонируете. А процент преступности среди злых, голодных, обездоленных, необразованных (ну обстоятельства такие плохие, а не люди, скажем так) арабов, убежавших из гражданской войны или бывших таджикских рабов на опийных плантациях Афганистана, вполне логично выше, чем среди бюргеров. Просто хотелось бы, чтобы во Франции остались кафе-шантаны с круасанами, в Германии - сосиски и пиво, в Швейцарии - гномы, шоколад и часы. Если приехал в страну - будь добр уважать ее культуру, обычаи и правила поведения, не можешь - живи по шариату у себя дома, нечего ехать. И французы, немцы, да и любые другие коренные национальности имеют право на защиту своей культуры и обычаев. Так же как и арабы, которые в принципе достойны уважения в той же степени. По большому счету все равны, вне зависимости от того, какой они национальности. если приехал в гости и решил остаться, то будь добр принять правила поведения в не тобой построенном и благоустроенном доме. В противном случае строй свой как умеешь и разумеешь. Посмотрим какой откат (обратка) последует за внедрением либерализма в Европе. Время все расставит на свои места, будет только жаль, если мир лишится Европы.

[progenes.livejournal.com]

считать, что Франция это кафе-шантаны с круасанами, Германия - сосиски и пиво, Швейцария - гномы, шоколад и часы, может только человек, который живет в стране матрешек, медведей и балалаек.

[nponeccop.livejournal.com]

Предлагаю заменить "преступность среди выходцев из мусульманских стран остается самой высокой среди приезжих" на "преступность среди граждан сербии, румынии, чехии, польши, ирана и ирака остается самой высокой среди приезжих", и дело с концом.

[jonnyte.livejournal.com]

Такая статистика только затуманивает картину.

Во первых не указываются люди которые имеют немецкий паспорт, но приехали из турции или выросли в турецкой семье, тоже самое для переселенцев.
Во вторых нет раскладки по преступлениям, какие преступления совершили чехи на территории германии кражи, разбой, насильственные - ненасильственные, если преступление связано с наркотиками, то какие дозы и чего.
Ну еще было бы интересно знать, качество прибывания в германии, социальный статус и отношения с государством.

[progenes.livejournal.com]

Раскладка по преступлениям и социальному статусу вам как-то в чем-то поможет?

Вполне вероятно, что среди интегрированных турков преступлений меньше. Это только говорит, что турков-мусульман вполне реально интегрировать в старушку Европу и от этого преступность уменьшается.

[twi1ightsparkle.livejournal.com]

Разница базы более чем на порядок - некорректно сравнивать - возможны тонкие эффекты, зависящие от состава диаспоры.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, по туркам и полякам можно сравнивать. Для вывода, что "поляки хуже", статистики маловато, но для вывода "турки не отличаются в худшую сторону по поведению от поляков" - более чем достаточно.

[taki-net.livejournal.com]

Как вы можете Такое писать? Вы вот в Германии живете, а даже Мы в россii знаем, что что запрещено регистрировать преступление если преступник Чурка. Какой Полицейский так сделает его сразу в Дахау, директива евросоюза. И в прессе Нельзя писать.

Откуда вот у вас этицыфры? представляете сколько полицейских в дахау Посадили за то что они БОгу Помолясь все же заявили на этих Трудолюбивых Толерантных Эммигрантов? Вы о Них подумали? мы вот в Россii только о них и думаем один во всем Мире.

[dodoche.livejournal.com]

Не старайтесь, как у Гроши все равно не выйдет )))))). Такому не учат, с этим родиться надо.

[nutsey.livejournal.com]

Знаю, что в Германии полно выходцев из Казахстана. Очень странно, что их тут нет.

[barca-a-vela.livejournal.com]

Вероятно потому что те "выходцы из Казахстана", которых "полно в Германии" - этнические немцы. И здесь они были бы представлены как "немцы".

[topcoderer.livejournal.com]

Непонятно, почему вы полагаете, что каждое преступление соответсвует уникальному преступнику? Что-то мне подсказывает, что бывает случаи, когда один и тот же человек совершает преступления снова и снова. Так что ваша оценка числа преступников завышенная. А учитывая правило 20/80, весьма завышенная.
И чтобы быть правильно понятым, я не имею никакого мнения об уровне этнической преступности в Германии, просто замечание по методологии подсчета.

[progenes.livejournal.com]

Где я писала, что каждое преступление соответствует уникальному преступнику?

[freedom_of_sea.livejournal.com]

конечно важно какое преступление. Например в России в преступность записывают отсутствие регистрации и поддельную регистрацию.
Естественно у иммигрантов этот процент выше, так что в реальной преступности не разобраться.

Нужно вынести за скобки victimless crimes

[govorilkin.livejournal.com]

интересно, а "русские" - это русские или россияне?

[volodymir-k.livejournal.com]

вы что как ребёнок, разве Истинно Русский Человек способен поехать в эту мерзкую бездуховную страну шнапса, гитлера и сосисок? очевидно, что там из России поголовно все либералы, педерасты и хипстеры, которые разумеется поголовно евреи (некоторые -- кавказские и чеченские евреи)

русских в Германии ни одного нет! верно, товарищ?

[jonnyte.livejournal.com]

В общем эта статистика фигня, и мне жаль что вы как ученый решаетесь на ее основании делать какие либо выводы!

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Rechtspflege/Strafverfolgung/Tabellen/AuslaendischeVerurteilte.html

треть убийств и изнасилований на территории Германии совершают иностранцы (по паспорту),
45% тяжких телесных повреждений и 42% изнасилований среди молодых совершают иностранцы (по отношению к молодым немцам)

При этом иностранцев меньше 10% населения:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Bevoelkerungsstand/Tabellen/GeschlechtStaatsangehoerigkeit.html

[progenes.livejournal.com]

Какие выводы?

[lex-divina.livejournal.com]

Что меня удивляет при обсуждении подобной статистики — это подразумеваемое отношение к преступности как к некоему абсолютному злу, которому нет и не может быть убедительных оправданий, и мириться с которым не представляется возможным. Особенно мне удивительно слышать подобные нотки в устах своих соотечественников, общую степень законопослушности которых по роду деятельности я имею возможность наблюдать и оценивать постоянно.

Даже споры между противниками и сторонниками трудовой иммиграции сводятся к мерянию статистикой: одни доказывают, что мигранты совершают преступления чаще среднего, другие — что, наоборот, реже. Уж не говоря о том, что сама готовность дискриминировать людей по национальному признаку исходя из статистических данных отдает чем-то не очень хорошим (10% из вас преступники — так вышвырнем и оставшиеся 90%), хочется спросить: а что такого страшного в преступности? Нет, я понимаю, что в общем и целом с ней необходимо бороться. Но я также понимаю, что она неискоренима с принципе. Просто есть более законопослушные нации и менее законопослушные. Но одно это не дает никаких оснований делить их на сорта, ведь значительно более склонная к совершению преступлений нация может восполнять этот свой недостаток в каких-то других областях. Очевидный пример — США с их зашкаливающими по европейским меркам показателями преступности, что не мешает им лидировать во множестве не криминальных и вполне социально одобряемых областей.

Впрочем, здесь я могу быть пристрастен, поскольку сам являюсь носителем участка генома, присутствие которого в несколько раз повышает склонность к совершению убийств и другие тяжких преступлений, что достоверно подтверждено на обширнейшем статистическом материале.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

преступность - это действительно только один фактор в обсуждении миграции.
проблема ещё в демократии. Если иранцам и русским дать возможность голосовать, они выберут президентом Путина или Ахмадинеджада.

А как вам вообще нравится картина, когда все способные к передвижению съедутся в Европу а остальное пространство планеты будет подвластно Путину и Ахмадинеджаду и туркменбаши?

[sssshhssss.livejournal.com]

Детский сад. Это количество зарегистрированных преступлений. Мне интересно, вы сознательно лжёте, зачем? Как человек науки, вы не можете не понимать, что эта статистика высосана из пальца, зачем же вы так?

[progenes.livejournal.com]

Где я лгу?

[jonnyte.livejournal.com]

Чтобы не выглядеть голословным пришлось посчитать:

Я считал индекс криминальности только по тяжким телесным повреждениям не повлекших смерть (серьозное, но достаточно частое преступление)
Всего в германии за 2011 было совершено осуждено за преступления по 223 статье

66503 человека
из них 10123 иностранца
из них 3251 турок (4.89% ко всем и 32.11% среди иностранцев)

Всего население Германии в 2011:
81830800, иностранцев 7369900 из них турок 1688370 (2.06% ко всем или 22.91% среди иностранцев)

Итого только турки иностранцы на 136% криминальнее среднестатиского жителя германии и на 40% криминальнее других иностранцев.

Самыми криминальными оказываются выходцы из Ирака 293% и 132% к иностранцам.

Иностранцы из других стран ЕС на 25% криминальнее немцев и на 25% менее криминальны чем все инострацы.


Смотрите скрин. для нескольких выбранных национальностей:
(http://jonnyte.livejournal.com/pics/catalog/448/765)

Примечания:
- Для создания данных использовались таблицы 3б по населению за 2011 и таблица 8_5 по преступлениям за 2011 от бундесстата:
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Bevoelkerungsvorausberechnung/Tabellen/VorausberechnungDeutschland.xls?__blob=publicationFile
https://www.destatis.de/DE/Publikationen/Thematisch/Rechtspflege/StrafverfolgungVollzug/Strafverfolgung2100300117005.xls?__blob=publicationFile

- В статистике по преступлениям, всего за 2011 было 1 миллион приговоров в Германии из них только 68% непосредственно уголовные преступления, остальное - превышения скорости, вождения в пьяном виде, и другие серьеозные нарушения административного законодательства
- Статистика по Сербии идет вместе со статистикой по Косово
- Статистика по иностранцам включает в себя только граждан других стран, не обязатльено проживающих на территории германии, это осбенно относится к соседским странам таким как Польша и не включает например турок получивших немецкое гражданство

Дальше выводы делаетй сами, насчет того какая религия, культура и энтическое происхождение влияет на криминальность, какая коррелируется.

[arens.livejournal.com]

Хорошо проссчитанно, но тем не менеев этих с статистиках не учитывается социальный уровень преступников. немцы из наших мелко нацистких гетто тоже отличаются большей готовностью к насилию, чем средистатистический бюргер. Я как-то видела статью о подростковой преступности, где приводили цифры с учётом дохода родителей, этнического происхождения и даже пола. Там немецкие подростки не сильно отставали от турецких ровесников, а турцкие девочки вообще выглядели ангелочками на фоне немок:) Извините, что голословно, но с ходу статью эту не нашла.

[zemleroi.livejournal.com]

Некорректно приводить только лишь кол-во иммигрировавших в один 2011 год. Надо по крайней мере для сравнения дать общее число выходцев из соответствующих стран.
В статистике, которую вы привели, не учитывается наличие рецидивистов. Для этого необходимо сравнивать % преступлений, совершенных представителями данной национальности и % преступников данной национальности. Например, в РФ % преступлений, совершённых гр-нами СНГ ниже, чем % преступников, т.е. "нерусских" чаще ловят после первого преступления, т.е. полиция лучше работает в отношении нерусских и и статистика получается завышена. Ну и хотелось бы посмотреть на разбивку по типам преступлений...

[jonnyte.livejournal.com]

Эта статистика полная фигня, см. обсуждения и другие комментарии

[molostoff.livejournal.com]

как-то из приведенной вами таблицы следуют совсем иные выводы, например - о доле преступных в национальной группе приезжих, то есть о том как много источников проблем въезжает, а вовсе не о склонности к преступлению той или иной национальности.

то есть из цифр вполне может следовать, что большая часть румын сидит дома, или едет в турцию (африку или еще куда), а в германию - почему-то тяготеют больше преступные румыны.

что касаемо мусульман в приведенной вами фразе texonite - коран не добр к неверным, и везде, где они не дома - проблема, будь то москва или европа, дело не в них, а в культуре, то есть в том, как они воспринимают этих "неверных" - немцев, москвичей, то есть нас с вами, потребляющих свининку. они не хуже, они - другие.