![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesВынесу из комментов и добавлю отсебятины.
На сайте минэкономразвития опубликован проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении Порядка государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для выпуска в окружающую среду, а также продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы» (разработчик Минобранауки).
В рамках указанных консультаций все заинтересованные лица приглашаются направить свое мнение.
Я человек вовсе незаинтересованный, но выскажусь. Я постараюсь максимально сухо и настолько объективно, насколькоэто возможно.
Это не что-то совсем шибко новое. Закон «Об утверждении Порядка государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов" и так есть. Но он утратит силу с принятием нового. Новый проект, помимо всего прочего, подразумевает открытый электронный реестр.
На самом деле регистрация это формальный сбор всякой информации о ГМО в одном месте за деньги и означает допуск продукта на рынок. Я не вникала, кто там за что будет отвечать и как собирать. Для потребителя важен принцип безопасности ( экпсериментальные доказательства), наличия физических инструментов контроля (тех, кто будет находить конину в лазанье) и доступ до информации об этом. Все. Для производителя это, кроме всего прочего, немалые расходы на продукцию ГМО, убедительный анализ безопасности и расходы на регистрацию.
1. С учетом договоренностей с ВТО и прочими Таможенными союзами, я предполагаю, что торговля сельхозпродукцией может оживиться, как в одну сторону, так и в другую. Можно предположить фантастический сценарий, что Россиия вдруг сама начнет создавать ГМО и ими торговать. Об этом чуть позже.
2. Поэтому, для гармонизации законных отношений с мировыми производителями и потребителями ГМО и с учетом того, что за ГМО есть строгий контроль в большинстве стран (справедливо или нет, это уже другое дело), то какая-то минимальная регистрация должна быть и в России. Тут есть один нюанс - если учесть все вышеуказанные расходы на разработку продукта, анализ и регистрацию, то такое безобразие может позволить себе Монсанта и другие богатые буратины.
Какая-то небольшая местная лаборатория биотехнологии при российском институте картофелеводства (допустим), хоть и имеет интеллектуальные ресурсы и может даже протрансформировать (картоху, морковку или даже тополь), вряд ли сможет еще качественно покормить ораву крыс, провести целый ряд дорогих молекулярных анализов, половить пыльцу и покормить нею божьих коровок, изучить фауну картофельного огорода, при этом обойти на повороте еще все запатентованные капиталистами плазмиды (или другие инструменты) для трансформации и придумать свою. То есть провести целый ряд объективно ненужных и избыточных анализов, которые культивируются в Европе и служат удобрением для развития околонаучной аналитической индустрии, а также для формального сдерживания экспансии высокотехнологичной и более конкурентноспособной продукции.
Получается, что российское законодательство будет заточено под прием импортной ГМО сельхозпродукции и является дискриминирующим по отношению к собственному производителю. Любопытно было бы посмотреть на законодательный опыт Бразилии, где активно производится и допускается новая ГМО продукция местного бразильского производства, причем как небольших частных лавочек, так и продукция госбюджетных НИИ.
3. Российский закон скорее всего, как и предполагается, будет "вводить избыточные административные и иные ограничения и обязанности для субъектов предпринимательской". Тут я философски думаю, что это будет неким сдерживающим фактором для иностранной интервенции, что может быть и неплохо. Но опять таки, у кого есть деньги - тот заплатит.
4. Кроме того, как и большинство подобной регулирующей деятельности в России, это скорее всего будет иметь формальный характер, нести все признаки карго-культа и служить для распила. Хотя бы потому, что хороших специалистов очень мало, а большинство малокомпетенты. Впрочем, они будут частично финансироваться за счет регистрационных взносов. Ну и пусть.
5. Но и это еще не все. На тему этого законодательсва уже оживились известные фрики, демонстрируя бурную деятельность. Так что это некоторое время будет служить информационным поводом для отвлечения внимания от других проблем насущных.
6. В результате регистрацию все-равно введут, потому что ГМО есть и будут впредь. Но реализация будет как всегда.
Чисто по ощущениям - закон формальный и рестриктивный с мотивацией "все побежали и я побежал". Не видно общей стратегии развития и возможностей для российской биотехнологии. Наверное точно также регистрируются лекарственные средства. Я сначала сильно удивилась, что оральные контрацептивы все без исключения импортируются, но потом мне разъяснили. Это вдоль и поперек патентованный в мире продукт и чтоб разработать что-то новое свое надо обойти монстра вроде Bayer HealthCare, что нереально. Поэтому то, что эффективно и доказательно работает, то импортируется, а местные, как ни посмотришь, так амиксины всякие. Впрочем и те, и другие регистрируются допускаются.
На сайте минэкономразвития опубликован проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении Порядка государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов, предназначенных для выпуска в окружающую среду, а также продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы» (разработчик Минобранауки).
В рамках указанных консультаций все заинтересованные лица приглашаются направить свое мнение.
Я человек вовсе незаинтересованный, но выскажусь. Я постараюсь максимально сухо и настолько объективно, насколькоэто возможно.
Это не что-то совсем шибко новое. Закон «Об утверждении Порядка государственной регистрации генно-инженерно-модифицированных организмов" и так есть. Но он утратит силу с принятием нового. Новый проект, помимо всего прочего, подразумевает открытый электронный реестр.
На самом деле регистрация это формальный сбор всякой информации о ГМО в одном месте за деньги и означает допуск продукта на рынок. Я не вникала, кто там за что будет отвечать и как собирать. Для потребителя важен принцип безопасности ( экпсериментальные доказательства), наличия физических инструментов контроля (тех, кто будет находить конину в лазанье) и доступ до информации об этом. Все. Для производителя это, кроме всего прочего, немалые расходы на продукцию ГМО, убедительный анализ безопасности и расходы на регистрацию.
1. С учетом договоренностей с ВТО и прочими Таможенными союзами, я предполагаю, что торговля сельхозпродукцией может оживиться, как в одну сторону, так и в другую. Можно предположить фантастический сценарий, что Россиия вдруг сама начнет создавать ГМО и ими торговать. Об этом чуть позже.
2. Поэтому, для гармонизации законных отношений с мировыми производителями и потребителями ГМО и с учетом того, что за ГМО есть строгий контроль в большинстве стран (справедливо или нет, это уже другое дело), то какая-то минимальная регистрация должна быть и в России. Тут есть один нюанс - если учесть все вышеуказанные расходы на разработку продукта, анализ и регистрацию, то такое безобразие может позволить себе Монсанта и другие богатые буратины.
Какая-то небольшая местная лаборатория биотехнологии при российском институте картофелеводства (допустим), хоть и имеет интеллектуальные ресурсы и может даже протрансформировать (картоху, морковку или даже тополь), вряд ли сможет еще качественно покормить ораву крыс, провести целый ряд дорогих молекулярных анализов, половить пыльцу и покормить нею божьих коровок, изучить фауну картофельного огорода, при этом обойти на повороте еще все запатентованные капиталистами плазмиды (или другие инструменты) для трансформации и придумать свою. То есть провести целый ряд объективно ненужных и избыточных анализов, которые культивируются в Европе и служат удобрением для развития околонаучной аналитической индустрии, а также для формального сдерживания экспансии высокотехнологичной и более конкурентноспособной продукции.
Получается, что российское законодательство будет заточено под прием импортной ГМО сельхозпродукции и является дискриминирующим по отношению к собственному производителю. Любопытно было бы посмотреть на законодательный опыт Бразилии, где активно производится и допускается новая ГМО продукция местного бразильского производства, причем как небольших частных лавочек, так и продукция госбюджетных НИИ.
3. Российский закон скорее всего, как и предполагается, будет "вводить избыточные административные и иные ограничения и обязанности для субъектов предпринимательской". Тут я философски думаю, что это будет неким сдерживающим фактором для иностранной интервенции, что может быть и неплохо. Но опять таки, у кого есть деньги - тот заплатит.
4. Кроме того, как и большинство подобной регулирующей деятельности в России, это скорее всего будет иметь формальный характер, нести все признаки карго-культа и служить для распила. Хотя бы потому, что хороших специалистов очень мало, а большинство малокомпетенты. Впрочем, они будут частично финансироваться за счет регистрационных взносов. Ну и пусть.
5. Но и это еще не все. На тему этого законодательсва уже оживились известные фрики, демонстрируя бурную деятельность. Так что это некоторое время будет служить информационным поводом для отвлечения внимания от других проблем насущных.
6. В результате регистрацию все-равно введут, потому что ГМО есть и будут впредь. Но реализация будет как всегда.
Чисто по ощущениям - закон формальный и рестриктивный с мотивацией "все побежали и я побежал". Не видно общей стратегии развития и возможностей для российской биотехнологии. Наверное точно также регистрируются лекарственные средства. Я сначала сильно удивилась, что оральные контрацептивы все без исключения импортируются, но потом мне разъяснили. Это вдоль и поперек патентованный в мире продукт и чтоб разработать что-то новое свое надо обойти монстра вроде Bayer HealthCare, что нереально. Поэтому то, что эффективно и доказательно работает, то импортируется, а местные, как ни посмотришь, так амиксины всякие. Впрочем и те, и другие регистрируются допускаются.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-21 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 08:00 pm (UTC)Значит, нужно работать на филологическом уровне. А именно: поменять название, применив при этом понятийный аппарат противоположной стороны.
Пример: называем отныне все видоизмененные растения EFA (Ecologically Friendly Agricultures).
Действительно:
- не требуют много пестицидов
- действуют избирательно на вредителей, а не массово
- не содержат сомнительные технологии ГМО (только безсомнительные!)
Добавляем в качестве бонуса какую-нибудь хиповую плюшку (при выведении растений обязательно звучит музыка - чай, Монсанта на паре радиол не разорится?) и начинаем продвигать в среде модной молодежи.
"EFA - скажи Нет потребительскому отношению к природе!", ну и тю дю
no subject
Date: 2013-02-21 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 08:45 pm (UTC)Впрочем, для перелома лучше всего сыграют какие-нибудь генно-синженеренные мимимисики. Хотя бы дронты.
no subject
Date: 2013-02-21 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-21 10:09 pm (UTC)ps: мексиканец - это гибрид белого с индейцем?
no subject
Date: 2013-02-21 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 06:37 am (UTC)>что-то новое свое надо обойти монстра вроде Bayer HealthCare, что нереально.
А выход-то какой?
no subject
Date: 2013-02-22 07:16 am (UTC)Еще лет десять назад, если бы была мудрая стратегия, то можно было бы чисто из экономических соображений сделать ставку на органик и поставлять в Европу то, что ей так сильно хочется. При при этом в обязательном порядке поддерживать собственную биотехнологию на должном уровне из стратегических соображений, если конъюнктура вдруг поменятеся.
Сейчас читаю новый (ISAAA)- Report о ГМО. За год прирост ГМО площадей на 10 млн гектаров, и составляет сейчас 170 млн в 28 странах. Добавилась Куба и Судан. Это 17 млн фермерских хозяйств из них 15 млн мелкие фермерские. Надо представлять свою страну в полном вакууме, чтобы игнорировать такие мировые тенденции.
no subject
Date: 2013-02-22 07:47 am (UTC)Сделать Россию страной органик земледелия идея красивая, но не исполнимая, 90% с/х территории - зона рискового сельского хозяйства, у нас и без органик, то вымокнет, то вымерзнет, комфортное земледелие только в Краснодарском крае, и то ближе к морям.
no subject
Date: 2013-02-22 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 09:01 am (UTC)тогда придется дурными методами добиваться нужной мутации в нужном гене (плюс неизвестного числа мутаций в других), а потом трудоемко селекционировать.
no subject
Date: 2013-02-22 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 09:29 am (UTC)Только из-за большей удобности выращивания донора идут на дополнительные сложности с дополнительной стадией работы?
no subject
Date: 2013-02-22 09:42 am (UTC)2. В процессе трансформации случаются сомаклональные вариации и прочие мутации и растение с нужным геном может выглядеть как унылая замарашка, но с правильной устойчивостью.
no subject
Date: 2013-02-22 09:47 am (UTC)неграГМО, то ты считаешьсявонючим ниггеромГМО и нечего тебе делать за одним столом с белыми людьми. В нацисткой Германии было чудесное выражение «скрытый еврей».Мексиканец — это гибрид испанца с индейцем. Кстати, белость даже финнов сомнительна (http://scholar-vit.livejournal.com/318562.html), что уж говорить о латиносах.
no subject
Date: 2013-02-22 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 10:08 am (UTC)( http : / / www.proza.ru/avtor/rozoff - Чужая в чужом море, обе Астарты)
no subject
Date: 2013-02-22 10:09 am (UTC)по ходу, в других странах были аналоги. (непролетарское происхождение в СССР, например)
no subject
Date: 2013-02-22 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 11:45 am (UTC)а штрафы, если они фиксированные, идут на руку крупным, но разоряют мелких.
несоответствие конъюктуре - а куда покупатели денутся от нашей олигополии? если торговых сетей в одном регионе всего около 3..5, то сговориться им очень просто, тем более что сговор выгоден всем.
no subject
Date: 2013-02-22 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 06:37 pm (UTC)Кстати, пример из недалекого прошлого: знаменитые фруктовые компании (United Fruits и тю дю). Вот уж кого считали исчадием ада! И что? Наняли хороших специалистов по PR, сделали смену имиджа, переименовались в Чикиту - и все, теперь они в белом и пушистом.
no subject
Date: 2013-02-22 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-22 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-23 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-28 08:35 pm (UTC)1. плотность коренного населения в Сев. Америкe была изначально чуть более чем никакой (чингачгуки голожопые - это не ацтеки и не имели никогда ни цивилизации, ни городов). В Канаде климат. условия вообще такие, что скрещиваться там возможно по сути лишь с медведами.
2. После независимости США туда хлынул белый народ из Европы, причем невиданным ранее потоком. Ибо сама Европа была к тому времени перенаселена под завязку и страдала от междуусобиц и голода. В рез-те даже те 3.5 метисов, которые имелись в наличии, просто не успели размножиться.
3. С мулатами история другая, ибо негров как раз было дохера (их сами же белые ввозили). Не случайно один из них сейчас президент.
Белой расе незачот.P.S: Испанцев впрочем, не следует строго судить. Уровень кораблестроения и медицины колумбовой эпохи был таков, что даже здоровый мужик имел хорошие шансы не пережить плаванье. Тащить с собой баб было просто преступно.
no subject
Date: 2013-02-28 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-01 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-01 11:53 am (UTC)Зашла по ссылке -- долго плевалась.