![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesПомнится, тут Архимеду и пришел конец. Я стою очень в стороне от событий в российской науке, законопроекта ни в первом ни во втором варианте не читала. Только читаю призывы, отзывы, мнения и прения, а их миллион.
Пока со стороны выглядит как терки ученых с властью.
Были призывы привлечь общество (любое), но научное сообщество сильно разошлось в мнении. Не все члены общества им по вкусу. Ой не дай бог это все еще заполитизииируется. Опять таки, помнится, российская научная среда никаких обязательств перед обществом не испытывает.
Два года назад, если не ошибаюсь, господин энтомолог Стекольников заявлял:
"Моя вторая и третья работа позволяют заниматься тем, чем заниматься на самом деле нужно, исходя из чисто научных интересов, и для чего вполне хватает стола, компьютера и микроскопа, которые я могу и домой унести, если здание ЗИНа вдруг украдут какие-нибудь рейдеры или наше быдлоправительство продаст его под офисы."
А теперь вроде на акции ходить собрался. Стало быть решил за микроскоп еще побороться.
Смотрю taki-net наивно рассуждает "к кому апеллируют протесты ученых? Я правильно понимаю, что к обществу"
и, исходя из этого тезиса, предъявляет к ученым какие-то требования от имени общества. А вот что об этом говорят сами российские ученые:
хорошие ученые интересуются только своей работой
У научного сообщества нет никаких обязательств по отношению к ненаучному сообществу.
А вот общество бесконечно должно научному сообществу
Наука половой и национальной принадлежности не имеет, она вполне может обойтись без России и ее Академии. Это вы (товарищи и креативные, рабочие и офисные колхозницы...) без нее не обойдетесь.
А кому пишут гневные обращения ученые? Обществу? Нет. Сами себе, царю и боярам. А в это время телевизор показывает обществу фильм "Диагностика РАН". Я пояндексила и должна сказать, что просто общество очень сильно негодуЭ, какие негодяи эти академики, в то время, как научное общество пишет возмущенные письма опять друг дружке.
В это же время в Канаде ученые тоже протестуют. Stand Up for Science! Want our government to support science in the public interest? ...government scientists have lost the ability to communicate their research to the public. И так далее
Supporting the open communication of publicly funded science to the public, unless there are demonstrably good reasons for not doing so.
Я, конечно, против реформы (я читала на самом деле), но я за то, чтобы ученые не ленились и объясняли обществу, зачем они ему нужны. Хотя объяснить одному президенту значительно проще, чем куче народу. С другой стороны, президенту и гайки ученым закрутить проще, чем в Канаде. В общем, смотрите сами.
Пока со стороны выглядит как терки ученых с властью.
Были призывы привлечь общество (любое), но научное сообщество сильно разошлось в мнении. Не все члены общества им по вкусу. Ой не дай бог это все еще заполитизииируется. Опять таки, помнится, российская научная среда никаких обязательств перед обществом не испытывает.
Два года назад, если не ошибаюсь, господин энтомолог Стекольников заявлял:
"Моя вторая и третья работа позволяют заниматься тем, чем заниматься на самом деле нужно, исходя из чисто научных интересов, и для чего вполне хватает стола, компьютера и микроскопа, которые я могу и домой унести, если здание ЗИНа вдруг украдут какие-нибудь рейдеры или наше быдлоправительство продаст его под офисы."
А теперь вроде на акции ходить собрался. Стало быть решил за микроскоп еще побороться.
Смотрю taki-net наивно рассуждает "к кому апеллируют протесты ученых? Я правильно понимаю, что к обществу"
и, исходя из этого тезиса, предъявляет к ученым какие-то требования от имени общества. А вот что об этом говорят сами российские ученые:
хорошие ученые интересуются только своей работой
У научного сообщества нет никаких обязательств по отношению к ненаучному сообществу.
А вот общество бесконечно должно научному сообществу
Наука половой и национальной принадлежности не имеет, она вполне может обойтись без России и ее Академии. Это вы (товарищи и креативные, рабочие и офисные колхозницы...) без нее не обойдетесь.
А кому пишут гневные обращения ученые? Обществу? Нет. Сами себе, царю и боярам. А в это время телевизор показывает обществу фильм "Диагностика РАН". Я пояндексила и должна сказать, что просто общество очень сильно негодуЭ, какие негодяи эти академики, в то время, как научное общество пишет возмущенные письма опять друг дружке.
В это же время в Канаде ученые тоже протестуют. Stand Up for Science! Want our government to support science in the public interest? ...government scientists have lost the ability to communicate their research to the public. И так далее
Supporting the open communication of publicly funded science to the public, unless there are demonstrably good reasons for not doing so.
Я, конечно, против реформы (я читала на самом деле), но я за то, чтобы ученые не ленились и объясняли обществу, зачем они ему нужны. Хотя объяснить одному президенту значительно проще, чем куче народу. С другой стороны, президенту и гайки ученым закрутить проще, чем в Канаде. В общем, смотрите сами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-17 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:16 am (UTC)В том и беда, что большинство из этих "академиков" прекрасно понимает в глубине души, что обществу они не нужны.
Ты можешь объяснить, примерно чем и для чего занимаешься, а вот они не могут - не потому, что языковые навыки потеряли, а потому что в самом деле нечего объяснять.
no subject
Date: 2013-09-17 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:28 am (UTC)Если меня не обманывает склероз, солдату тому тоже потом пришёл конец :-)
А вот учёным объяснять обществу, зачем они нужны?
По идее, это должна делать третья сторона. Чтобы общество видело незаинтересованную позицию.
Раньше (в СССР) власть чётко показывала всем, что наука нужна.
no subject
Date: 2013-09-17 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:36 am (UTC)Вы хоть чуть-чуть догадываетесь, что наша власть мечтает стать не европейскими управленцами, а арабскими шейхами?
no subject
Date: 2013-09-17 09:37 am (UTC)вспомнилось сразу
no subject
Date: 2013-09-17 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:39 am (UTC)Пы Сы. Думаю, говорил он все же на греческом. Вот еще стал бы от из-за какого-то немытого солдата напрягаться с латынью. Так что взаимоотношения науки с обществом уже тогда были не из лучших, это правда. Можно еще Гипатию вспомнить, тоже яркий пример взаимоотношений нерда и обчества.
no subject
Date: 2013-09-17 09:43 am (UTC)Что ж это ученые все ленятся и ни как не разработают каких-нибудь антиОМОНовских муравьев или еще-что полезное в революционной борьбе!
no subject
Date: 2013-09-17 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:54 am (UTC)http://dibrov-s.livejournal.com/424537.html
no subject
Date: 2013-09-17 09:58 am (UTC)Хотя прения вокруг РАН, реформы и науки в самой научной среде весьма занимательные. Я все время пробую приложить ситуацию к украинским реалиям и думаю, что в Украине, если возьмутся за реформы, будет все не так. Там уже кажется вообще реформировать нечего. Никто вообще не пошевелится, если начнется дерибан собственности. Может какая оппозиционная партия наберет себе очки, но вряд ли сумеет донести идеи до избирателя. Все захлебнется в говне.
no subject
Date: 2013-09-17 10:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 10:25 am (UTC)+1
Date: 2013-09-17 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 10:29 am (UTC)перегрызетаннигилирует.