Наброс

[progenes]

Я уже подустала от истерии вокруг возможного подписания соглашения Украины и ЕС. О чем там паны договорятся и согласятся, дело второе. Но други россияне, я понимаю, может оно как-то и обидно, но ваш неадекват местами начинает зашкаливать. Я просто предлагаю посмотреть, как сейчас обстоят дела. Поскольку Украина сама не в состоянии сделать себе хорошо, то сватается то к умным, то к красивым.

Не буду далеко ходить, просто расскажу несколько примеров из жизни моих личных знакомых и родственников.
Главный тезис - вас Европа заставит мыть унитазы.

В знакомой семье самых простых украинцев из села беда. Нагребли кредитов. От Альфа-банка. В долгах по уши. Женщина бросает маленького ребенка маме и едет в Москву и моет вам в ресторане посуду, чтобы нагрести на отдачу долгов. За три месяца привозит 300-500 долларов. Это все нелегально. Условия жизни скотские.

В другой знакомой семье простых украинцев из села женщина оставила ребенка родственникам и уехала ухаживать за стариками в Италию. На заработанные деньги выучила ребенка в институте. Приезжает раз в год и делает дома ремонт. Этим летом установила дома джакузи. Находится в Италии легально и имеет разрешение на работу, живет в нормальных условиях.

Еще одна знакомая работала в представительстве европейской фирмы в Украине. Пока это представительство курировалось в одном кластере с другими европейскими филиалами, все было отлично. Вежливое равноправное общение, все как у людей. Случилось на фирме переформатирование и украинский филиал присоединили к российскому, как начались понты - хохлы жлобы, ни в чем не разбираются. Уволилась.

Родственники-пацаны из села понаехали к вам строителями в Питер. Клиенты с оплатой обманывают через раз. Спрашивала, как на счет разрешения? Говорит, что у милиционеров покупается на раз.

Сосед из того же села возит машины и запчасти из Германии. Мои дети посмотрели его дом и хозяйство и спросили - почему мы в Европе такие бедные.

Учеба. В российских ВУзах обучается примерно 7 тысяч украинских студентов на коммерческой основе, бесплатная квота 300 мест. В украинских ВУЗах обучается примерно 6 тысяч россиян. А в польских ВУЗах обучается 9 тысяч украинцев - треть от всех иностранных студентов. Польша вообще проводит разумную политику мягкой и незаметной оккупации. Украинцы один за другим вступают в ЕС в индивидуальном порядке с картой поляка. Для детей есть воскресные школы подготовки к польским ВУЗам, с картой поляка дают стипендию, скидки на проезд, бесплатное посещение музеев.

Еще работа. Еще десять лет назад популяция украинцев в нашем институте была вторая по численности после немцев. Так что мы моем тут унитазы наравне с немцами.
Одна моя родственница проживает в России. Из простых украинцев из села. Работает телефонисткой в военной части на Дальнем Востоке. Получает столько, сколько я тут в Германии. Мне смешно слушать возмущения российский ученых о финансировании. Все финансирование идет на военных телефонисток на Дальнем Востоке.

Вот попробуйте теперь рассказать, куда нам, к красивым или к умным. Только не надо про рынки, конкурентноспособность и пр. Простым людям от ваших рынков ни холодно, ни жарко.

Comments

[malck.livejournal.com]

Забавно. Порой я думаю так же.

[ivanoff272.livejournal.com]

так-то воно так, але трiшечки не так (ц)

у нас (УА) весь вопрос, куда переховать "сало" (общак) -- в РФ его заберут по "понятиям", в ЕС -- по "законам"
поэтому и бегаем, "то к умным, то к красивым"

[victor-koldun.livejournal.com]

Як сказав один мудрий єврей "И хочется крыть, а нечем!".

;-)

П.С. Про всяк випадок перепостив собі.

[progenes.livejournal.com]

Куда гетьманы хотят общак пристроить - дело третье. Я про простых людей говорю. Все мои знакомые и родственники из отдельно взятого села.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

>>Работает телефонисткой в военной части на Дальнем Востоке. Получает столько, сколько я тут в Германии

Не наберусь нахальства просить озвуки сумм, но как, Холмс?!

Или я не представляю доходов научных сотрудников в этих Европах.

[progenes.livejournal.com]

Это вы не представляете доходы телефонисток в России. Много. Очень много.

[ivanoff272.livejournal.com]

та про людей усе понятно -- людям та "интеграція" нафіг не всралась -- "як їздили, так і будемо їздити" (c)

[world-japan.livejournal.com]

Честно говоря, странно все это звучит. Ехать в Москву, чтобы привозить оттуда по 100 баксов в месяц?
А слабо было в сети заработать больше? Простой копирайтер зарабатывает 300-500 баков, не вставая из-за компа в любой точке мира.
Но если хотелось в Москву, то другой вопрос. Но зачем приплетать отношения?

Я, к слову, не возражаю против ЕС, против ТС, в общем, как угодно. Но все же получше бы с фактами-то разбираться...

[world-japan.livejournal.com]

число можно?

[progenes.livejournal.com]

>Слабо было в сети заработать больше?

Ох уж эти компьютерщики. Я же сказала, речь идет о простых людях. Женщина из села. Вы видели крестьянок? Какая сеть? Какой копирайтер? Огород, тяпка и корова.

[shean.livejournal.com]

секретчица? эти да, эти получают не чета россиянам.

[fasttake.livejournal.com]

Нормальные люди это все понимают. Ымперцы, сторонники духовного единения и прочая нечисть все равно не поймет.

[progenes.livejournal.com]

Я не знаю, секретчица ли. Раньше была швея-мотористка.

[world-japan.livejournal.com]

Если уж она сподобилась до Москвы доехать и там работу найти (дешевую, судя по всему), то научилась бы и Интернетом пользоваться.

И все равно уж какая-то совсем смешная цена.
В Киеве нет таких работ? Нет, я серьезно. У меня много знакомых на Украине, живут там беднее, чем в России, но все же не настолько, чтобы не найти, где сто баксов заработать.

[ifromru.livejournal.com]

Вопрос: если такие ужасные условия работы для украинцев в России, то почему они продолжают приезжать сюда, а не уехали работать в прекрасную Италию или Германию?
И второе: изменятся ли условия/возможности работы для украинцев после подписания ассоциации с ЕС? (Прошу учесть, что визовые и трудовые ограничения останутся).

[orangtua.livejournal.com]

<Простым людям от ваших рынков ни холодно, ни жарко.
После этого заявления как-то серьезно уже не воспринимается текст о интеграции. Но вообще мессидж правильный. "Хохлы в поисках пана". Русские надменны и не в грош не ставят (по словам еще одной знакомой из киевского филиала), а европейские хозяева ценят качественное мытье сортиров и уход за детьми. По-моему вывод очевиден - добрый белый масса из Европы куда как более привлекателен.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

В теории, конечно, может быть макс доплата за 2ю форму (телефонистка с 1й - это, по-моему, невозможно), плюс еще за что-нибудь, плюс мало ли что для своих выдумают. Но - поразительно. У меня никто из сколь-нибудь знакомых среди военщины (генералов нет, впрочем) весомыми доходами похвастаться не может.

[progenes.livejournal.com]

Вы как-то очень плохо представляете, как к вам наезжают. В селе собиается бригада женщин. Их вербует какая-то полулегальная фирма, или вообще кто-то один приезжает и говорит, что есть заказчик, хорошо платит. Они едут в Москву всей бригадой, их селят в бараке, кормят баландой. Денег вернуться тоже не хватает. Поэтому пашут там договорных три месяца и возвращаются с такой суммой.

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Не стоит, всё-таки, из исключений выводить правила.

И: непонятно, что изменится в жизни простых украинских селянок, ездящих в Италию чистить джакузи, после вступления в ЕС. Или после вступления в ТС. Или даже после вступления в КПСС. Куда-то после этого денется Италия? Или джакузи?

[shean.livejournal.com]

просто связка "военный-хорошо получает" это прямое указание на секретчиков. А набирают туда именно что швей-мотористок. Чтоб без глупостей.

[shean.livejournal.com]

в Россию проще (пока)

[shean.livejournal.com]

ну я про чо и толкую выше, что это не может быть просто военнослужащий.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Веником убиться. Впрочем, военные сейчас действительно в три рта лопают.

[progenes.livejournal.com]

Может это и исключения. Я перебрала всех знакомых из одного села. Лично для меня кое-что может измениться после вступления в ЕС. Например, Украина все же подпишет договр о пенсионном соглашении и я смогу забрать свою маму. Или Украина подпишет договор о признании моего немецкого научного титула.

[world-japan.livejournal.com]

А кто мешает самостоятельно-то работу найти? На Украине? Или мозгов не хватает?
Ну, так тогда кто им поможет? Одной повезло уехать в Италию, второй нет - и все.

У меня вопросы звучат, может, и резко, но я НА САМОМ ДЕЛЕ не понимаю, в чем проблема?
Со мной на работе в комнате два парня из деревни. У них родители на заработки зимой ездят в город. Батя на лето устраивается подрабатывать по вечерам на пластиковые окна.
В Украине вдруг пропали все виды работ и подработок?
Странно звучит - вербует полулегальная фирма... давайте еще посочувствуем тем, кто купился на объявление "танец живота, большой заработок, незамужние девушки, арабские страны"