[personal profile] progenes
А ну расскажите, где я не права. Я экономист в минусе, читаю газеты как и все, может зазомбирована.

Договор о свободной торговле Украины с ЕС не плохо бы рассмотреть в контексте договора о свободной торговле ЕС и США, который все еще не заключен - из-за того же ГМО, кстати - но, ожидается, что вот-вот, до конца 2014 года (хоть вроде это самый оптимистичный сценарий).

Немцы они дотошные, они прежде чем таким заниматься, попросили своих ученых посчитать. И те посчитали. Получилось, что для Германии все пучком. Больше рабочих мест, экономический прирост все дела. Кроме того, исследовали как это все скажется на судьбе 126 стран. Получилось, что для кризисных Греции, Италии и Португалии договор будет тоже во благо.

Но в результате этого договора будут и проигравшие. Больше всего жахнет по Канаде, Австралии и Мексике. Торговля Германии с Китаем, Бразилией, Россией, Индией и ЮАР сократится на 10%, в то же время торговля этих же стран с США сократится на 30%. Восточноевропейские страны, которые не в ЕС тоже сильно проиграют.

Пишут также, что скандалы между США, Китаем, Бразилией и Индией фактически положили ВТО, как сервер ддос атакой. Стороны теперь перетирают между собой, причем США и ЕС как бы гегемоны, которые задают стандарт. Причем ЕС делает всякие разные предложения по свободной торговле аж 80ти странам и я подозреваю, что одна из них Украина.

Теперь спустимся с небес на землю. Если я понимаю из графиков, из всех отраслей в Германии выиграет электротехника, металлопродукция и обработка, автомобиле- и машиностроение. В то же время, прирост агропродукции и прочей мебели - так себе.

Зачем ЕС Украина. Я рассуждаю, как обыватель.
Во-первых, это куча пустой земли. Пару лет назад ко мне подходил один немецкий фермер, говорил, что ездил по Украине, офигел и хочет там возделывать землю и не могу ли я поспособствовать. Я тогда еще пальцем у виска покрутила. А теперь подумала, что мужик шарил.
Во-вторых, это куча дешевой рабочей силы, которую можно использовать прямо на месте. Я уже говорила, что в нашем городке самый большой и превлекательный работодатель - Форнетти.
Поскольку договор о торговле идет в привязке с набором законодательных требований, то я предполагаю, что это должно быть как бы гарантией для инвестиций. Украинские олигархи со мной согласны.

Зачем Украине ЕС. Ну, пацаны, сатрите: фактически рынок открывается аж до США. Немцам металл для их машиностроения надо? Надо. Опять таки, Бельгия сможет импортировать конфеты Рошен, переплавлять их обратно в сахар и делать из него нормальный шоколад.

Какие из этого всего выводы сделала бы я. Договор с ЕС это своего рода экономическая оккупация. При этом выгоды маленькому украинцу могут быть, а могут и не быть. Если Европа придет со своими инвестициями, то вместе с европейскими стандартами. С этим Форнетти вот какая беда. Знакомый работает водителем - свозит рабочих со всех окрестных сел. Спрашиваю - а что, местных желающих мало, зачем из сел возить? Говорит, что уже исчерпали человеческий потенциал: дыхнул рабочий один раз перегаром - предупреждение. Дыхнул второй раз - увольнение. Так всех и уволили, работать некому. Я так думаю, что чем скорее нас оккупируют, тем лучше.

В общем, я бы на месте России, учитывая переспективы торгового соглашения ЕС-США, вместо ультиматумов и страшилок, признала бы украинский вторым государственным и дала бы пожизненную скидку на газ.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-10-18 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] vanxant.livejournal.com
Ну-с, открою х**лоср*ч.
- Да валите уже куда хотите, только Крым сначала верните!

Date: 2013-10-18 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com
Да ради бога, взамен на Курскую и Белгородскую области

(no subject)

From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yogind.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellga-kaktus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kampfflieger.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellga-kaktus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellga-kaktus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hellga-kaktus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saver-ag.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ellgree.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2013-10-19 03:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Вот еще интересно было бы, если бы кто-то посчитал - зачем Россия Украине и зачем Украина России...

Date: 2013-10-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] sleepy16.livejournal.com
оно-то понятно зачем, но в циферках, конечно, было бы много забавнее :)
глядишь, и до народу бы лучше дошло

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] yogind.livejournal.com
По поводу пустующей земли. Есть мнение, что засеют ее рапсом и тому подобной дрянью

ГМО рапсом!

Date: 2013-10-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в чернобыльской зоне!
На заброшенных кладбищах!

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-19 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] vat11.livejournal.com
Всегда, когда Россия начинает давить на Украину, вспоминается вот такой документ: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/998_158
"Меморандум про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї "

1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України.

3. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ( 994_055 ) утримуватись від економічного
тиску, спрямованого на те, щоб підкорити своїм власним інтересам
здійснення Україною прав, притаманних її суверенітету, і таким
чином отримати будь-які переваги.

Что-то как-то на РоССии забывают о таком документе. И сразу хочется, чтобы в Украине было таки ядерное вооружение...

Date: 2013-10-18 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com
так заведите себе на Украине ядерное вооружение, а то вас даже КНДР в этом отношении сделала ;)

(no subject)

From: [identity profile] blog.mykola.org - Date: 2013-10-18 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:08 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
любое освобождение торговли выгодно, включая одностороннее.

Но это всё про национализм, а не экономикс

Date: 2013-10-18 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] hrusho.livejournal.com
ха-ха))
не... я понимаю, если бы эстония щас бы была с сближение с ЕС после всех приколов... но они уже давно там. даже до них начинает доходить, что где-то их крупно поимели....
о Украины же - никак не дойдет... почему????

Date: 2013-10-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] lexter.livejournal.com
Тише, не мешайте людям строить свое процветание.
(20+ лет государственного заказа на независимость, съеденное сало и европейский вектор не могут не давать последствия - вот они их и дают).

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-10-19 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergem-ua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-10-19 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-19 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com - Date: 2013-10-19 11:01 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com - Date: 2013-10-19 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2013-10-19 09:13 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vladislav-01.livejournal.com - Date: 2013-10-20 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dunewill.livejournal.com - Date: 2013-10-22 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexter.livejournal.com - Date: 2013-10-22 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gns-ua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alerud.livejournal.com - Date: 2013-10-19 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-21 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yogind.livejournal.com - Date: 2013-10-21 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alerud.livejournal.com - Date: 2013-10-22 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikik.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikik.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] holdsveiki.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikik.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrusho.livejournal.com - Date: 2013-10-21 07:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com
"фактически рынок открывается аж до США" - это Вы шутите, я надеюсь?
Насчет последней фразы непонятна мотивация России... желание одной страны отморозить себе уши не является поводом для подарков от другой страны.

Date: 2013-10-19 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
каких подарков?

(no subject)

From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com - Date: 2013-10-19 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com - Date: 2013-10-19 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-egghead.livejournal.com - Date: 2013-10-19 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nlubchenko.livejournal.com
Вам не нравится рошеновский шоколад?

Date: 2013-10-18 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] vanxant.livejournal.com
Лично мне - не очень. Молдоване вкуснее делают, например.
Хотя в целом, конечно, вполне норм.

Date: 2013-10-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] kodusass.livejournal.com
"дыхнул рабочий один раз перегаром - предупреждение. Дыхнул второй раз - увольнение. Так всех и уволили, работать некому. Я так думаю, что чем скорее нас оккупируют, тем лучше. "

и перестанут дышать перегаром? Ха! Эстония в ЕС с 2004 года, не счесть, сколько я уволил по статье "не отрезвел к утру" а перегар так, мелочь. И это Эстония, ещще в союзе была вполне чуть чуть европейская культура.
Пить стали больше в рабочем классе и причина - после вступления в капитализм, а затем в ЕС, расслоение общества на бедных и богатых в числах заработка сильно увеличилось. А деньги то в сумме те же и если кому то больше, то другим на столько же меньше.
Кто получает мало, но достоин большего, это понимают и уезжают в страны ЕС, где получают меньше тамошнего аналогичного работника, но в разах больше, чем в Эстонии.

Так что там с "Немцам металл для их машиностроения надо? Надо." а кто его производить будет? Спецы разъедутся, останутся неудачники, неумехи и алкаши....

И что там с "Пару лет назад ко мне подходил один немецкий фермер, говорил, что ездил по Украине, офигел и хочет там возделывать землю и не могу ли я поспособствовать. Я тогда еще пальцем у виска покрутила. А теперь подумала, что мужик шарил.
Во-вторых, это куча дешевой рабочей силы, которую можно использовать прямо на месте."

Ага, ща. А о совковском воровстве он что то слышал? Растаскивают представители "дешевой рабочей силы" все: оборудование, инструменты, материалы, готовую продукцию. В Украине этого нет?

И еще: Эстония в сравнении с Украиной ооочень маленькая но и тут есть региональные различия в проблемах. Трудно преставить, как удастся во всей Украине выполнить все требования ЕС, которых тьма. Будут злоупотребления с получением евроденег поддержки СХ и промышленности (у нас есть), кто попадется - верни деньги.
ЕС страны основатели создавали под себя - свой существующий образ жизни "узаконили" и требуют от стран с совершенно другим укоренившимся за столетия образом жизни все забыть и жить по ЕСовски. Это оккупация, однако.

Date: 2013-10-18 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] the-rion.livejournal.com
а вы иван, или айвар будете?

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-rion.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trident1950.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-10-19 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2013-10-18 07:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] hellga-kaktus.livejournal.com
Про переплавку Рошен улыбнуло)))

Date: 2013-10-18 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Одного не понимаю: чем шоколад Рошен-то плох? Мне нравится. Тот бельгийский шоколад, что я пробовал, нравится куда меньше. То есть совсем не.

Date: 2013-10-18 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
На европейский вкус в Рошене слишком много шоколада.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nlubchenko.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander papuga - Date: 2013-10-18 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
ЕС/Украина: для тех кто может и хочет работать будет легче уехать
своя экономика в УА будет иметь проблемы, т.к. практически все производство неконкурентоспособное (из-за энергоемкости и грязности)
соответственно, налогов не будет хватать на мин. пенсии и другую социалку
это -- агрументы против

Date: 2013-10-18 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ЕС говорит, что уехать легче не будет. ЕС хочут рынков. Украина, как рынок сбыта так себе рынок. Пока еще деньги будут, будет сбыт, но это не бесконечный такой рынок, правильно. Украина рынок сырья, перспективный рынок агропродукции, рынок относительно дешевой рабочей силы.

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-10-19 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-10-19 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
для крупных рыночных игроков объединение - это хорошо. Крупные игроки могут или быстро продавить удобные себе стандарты, или перестроить производство под новые стандарты. Крупные игроки могут быстро вбросить крупные ресурсы в освоение новых рынков.

А всяким мелким придется срочно пересертифицировать и переделывать производство с учетом новых реалий типа "огурец должен иметь изгиб не более 10 градусов и храниться не менее 100 дней"

Date: 2013-10-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] orangtua.livejournal.com
Хазин спрашивает "а как конкретно будут тебе, сынку, помогать ляхи?"
http://www.youtube.com/watch?v=N5-RmHWjHCE#t=1607

Date: 2013-10-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Можно я не буду смотреть? Я не знаю, кто такой Хазин. Первая ссылка о нем ведет на лурк. Видео 47 минут. Вы уже пересказали содержание.

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giftige-welt.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giftige-welt.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konveer-durakov.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yogind.livejournal.com - Date: 2013-10-18 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com - Date: 2013-10-18 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Вобще-то у нас и внутренних проблем хватает! Конечно, если Украина вступит в ЕС, наверное, будет ещё хуже: на границе даже символического забора нет, и вероятность, что кусок России объявят спорной территорией и, судя по предыдушим потерям, наверняка отберут, резко возрастает. Но в ЕС Украина, может, и не вступит, а в Москве чёр-те что творится уже сейчас.
(deleted comment)

Date: 2013-10-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orangtua.livejournal.com
манипуляция дешёвая.
Вот по твоим лекалам агитка
дружба с албанцами, румынами-цыганами круче?
дружбы с русскими и белорусами?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kodusass.livejournal.com - Date: 2013-10-18 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com
Европейцы заставят нас работать на европейских заводах, соблюдать европейские правила и покупать больше европейских товаров.
А в чём подвох?

Date: 2013-10-18 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] orangtua.livejournal.com
Региональное разделение труда. Греция уже нарвалась. Украина выращивает рапс и выпускает резиновые игрушки. Покупает все остальное у ЕС. Чтобы покупать больше европейских товаров надо произвести и продать сколько нибудь своих. А с этим будут серьезные проблемы. На выручку с резиновых игрушек много не купишь.

(no subject)

From: [identity profile] a-burlaka.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orangtua.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2013-10-18 02:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Россия ещё не понимает, что надо сдаваться и принимать реальность как есть.
А Украина заслужила, всем историческим развитием, стать наконец нормальным европейским государством, поднять уровень жизни выше греческого и румынского (ну просто потому что Украина таки работает, а Греция с Румынией скорее больше отдыхают), и соревноваться с Польшей и Словакией.

Впрочем, это моё личное мнение; когда я говорю русским, что надо валить на Украину, они не понимают. Я б свалил.

Date: 2013-10-18 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Украинская политика всю её историю - это политика ориентации. Ничего самостоятельного. А заслужить можно только проводя свою линию, долго и упорно.
Edited Date: 2013-10-18 03:43 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dlev42.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dlev42.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akss.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flitched9000.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-10-19 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flitched9000.livejournal.com - Date: 2013-10-19 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-10-19 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-10-19 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-10-19 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2013-10-19 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aitisha.livejournal.com - Date: 2013-10-21 12:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Все Вы правильно говорите. Проблема здесь не экономическая, а геополитическая. Конгломерат России, Украины и Беларуси может стать глобальным центром силы, сопоставимым со США или Китаем, а Россия одна, или даже в комбинации с Беларусью и Казахстаном - нет. Без плотного союза с Украиной Россия останется крупной державой класса Англии или Франции, но не более того. При чем проблема здесь прежде всего в человеческом факторе. В России катастрофически не хватает квалифицированной рабочей силы. Так было всегда, не даром все технологичные предприятия ВПК СССР размещал в Украине.
Решения у проблемы нет. Русский бизнес не способен к партнерству, и в рамках того же ТС российский рыное остается фактически недоступным, например, для тракторов из Беларуси. Путин обещает, договора есть, а не работает. Потому Россия обречена на экономическую изоляцию и статус сырьевой экономики. Примерно так, если быстро.

Date: 2013-10-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com
где он не доступен для тракторов из беларуси? отлично он доступен. только рашка вступила в ВТО и колхозникам не нужно говно, которое ломается через 100 часов работы

(no subject)

From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com - Date: 2013-10-18 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
>Больше всего жахнет по Канаде, Австралии и Мексике
То-то наш ПМ рванул вчера в Брюссель подписывать свой договор о торговле с ЕС! ;)

"UPDATED | Canada-EU free trade deal signed" (http://www.cbc.ca/news/politics/canada-eu-free-trade-deal-signed-1.2125122)
Хм, утверждается, что: "But an important provision in the deal ties Canada’s fortunes to those of other countries negotiating trade deals: If any country negotiates a better deal, those provisions will apply to Canada automatically." - не жахнет? ;)
Edited Date: 2013-10-18 04:16 pm (UTC)

Date: 2013-10-18 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ko4evnik-v.livejournal.com
>В общем, я бы на месте России, учитывая переспективы торгового соглашения ЕС-США, вместо ультиматумов и страшилок, признала бы украинский вторым государственным и дала бы пожизненную скидку на газ.
ым, а зачем?

Date: 2013-10-18 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] martens.livejournal.com
Я на Галичине познакомился с двумя молодыми немцами, уже несколько лет выращивают там экологическую картошку, продают там же вплоть до Лутцка.
Очень довольны, спрос растет.

Date: 2013-10-18 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] flitched9000.livejournal.com
Сходил-таки "в народ" ("И те посчитали"). Подсчётов не встретил. Зато вспомнил, что точно также "осси" уговаривали выпить пивка с "весси". Похмелье так и не кончилось...

ЗЫ. Украине таки не терпится на свои кривни содержать жирненьких амерциянцев?

Date: 2013-10-18 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Последнее предложение, фактически, означает, что Россия должна перестать быть Россией.

Date: 2013-10-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
уявіть собі що ви живете на фермі і вирощуєте чорнобривці. через дорогу від вас живе ваша сусідка галя, вона в'яже светри. і ось ви з сусідкою домовились, що ви виведете для неї новий сорт чорнобривців з оксамитовими пелюстками, а вона вам за це за рік зв'яже красивого светра. але раптом на обрії з'являється пара бугаїв і кажуть вам з сусідкою, що ви не маєте права цього робити, бо живете по різні сторони вулиці і вони мають забрати у вас половину светра і половину квітів, бо на вашій стороні вулиці вже є бабця що (для прикладу) шиє штані, а на тій стороні вулиці є дід що торгує трояндами. ці дві людини ніяк не виживуть без захисту бугаїв, тому ви маєте поміняти чорнобривці на штані, а сусідка светра на троянди.

проблема ситуації в тому, що вам потрібні не штані, а светр. вашій же сусідці серце щимить не по трояндам, а по чорнобривцям. в таких умовах ви просто не будете виводити новий сорт чорнобривців, а ваша сусідка не буде всю зиму в'язати светра. ви просто будете лежати під пальмами і чесати пузо. при цьому лежати під пальмою будуть і бабця зі штаньми та дід з трояндами, хоча у діда вже є светр і йому були б до смаку штані, а бабці подобаються троянди, а не ваші чорнобривці.

це коротко зміст внутрішнього конфлікту, який ви відчуваєте кожен раз, коли сидячи в охвісі вирішуєте пограти у "веселу ферму" замість того, щоб пробігти по сайтам вакансій, щоб знайти роботи де навантаження буде більше, але й платити будуть теж більше. якісь бугаї вже забрали у вас половину светра, чорнобриців, штань та троянд, в результаті чого був розірваний причино-наслідковий зв'язок між нечуханням пуза та покращенням якості вашого життя.

тому якщо коротко, вільна торгівля нікому не може зашкодити. якщо хтось втратить роботу, значить ця людина насправді не працювала, а паразитувала.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios