А ну расскажите, где я не права. Я экономист в минусе, читаю газеты как и все, может зазомбирована.
Договор о свободной торговле Украины с ЕС не плохо бы рассмотреть в контексте договора о свободной торговле ЕС и США, который все еще не заключен - из-за того же ГМО, кстати - но, ожидается, что вот-вот, до конца 2014 года (хоть вроде это самый оптимистичный сценарий).
Немцы они дотошные, они прежде чем таким заниматься, попросили своих ученых посчитать. И те посчитали. Получилось, что для Германии все пучком. Больше рабочих мест, экономический прирост все дела. Кроме того, исследовали как это все скажется на судьбе 126 стран. Получилось, что для кризисных Греции, Италии и Португалии договор будет тоже во благо.
Но в результате этого договора будут и проигравшие. Больше всего жахнет по Канаде, Австралии и Мексике. Торговля Германии с Китаем, Бразилией, Россией, Индией и ЮАР сократится на 10%, в то же время торговля этих же стран с США сократится на 30%. Восточноевропейские страны, которые не в ЕС тоже сильно проиграют.
Пишут также, что скандалы между США, Китаем, Бразилией и Индией фактически положили ВТО, как сервер ддос атакой. Стороны теперь перетирают между собой, причем США и ЕС как бы гегемоны, которые задают стандарт. Причем ЕС делает всякие разные предложения по свободной торговле аж 80ти странам и я подозреваю, что одна из них Украина.
Теперь спустимся с небес на землю. Если я понимаю из графиков, из всех отраслей в Германии выиграет электротехника, металлопродукция и обработка, автомобиле- и машиностроение. В то же время, прирост агропродукции и прочей мебели - так себе.
Зачем ЕС Украина. Я рассуждаю, как обыватель.
Во-первых, это куча пустой земли. Пару лет назад ко мне подходил один немецкий фермер, говорил, что ездил по Украине, офигел и хочет там возделывать землю и не могу ли я поспособствовать. Я тогда еще пальцем у виска покрутила. А теперь подумала, что мужик шарил.
Во-вторых, это куча дешевой рабочей силы, которую можно использовать прямо на месте. Я уже говорила, что в нашем городке самый большой и превлекательный работодатель - Форнетти.
Поскольку договор о торговле идет в привязке с набором законодательных требований, то я предполагаю, что это должно быть как бы гарантией для инвестиций. Украинские олигархи со мной согласны.
Зачем Украине ЕС. Ну, пацаны, сатрите: фактически рынок открывается аж до США. Немцам металл для их машиностроения надо? Надо. Опять таки, Бельгия сможет импортировать конфеты Рошен, переплавлять их обратно в сахар и делать из него нормальный шоколад.
Какие из этого всего выводы сделала бы я. Договор с ЕС это своего рода экономическая оккупация. При этом выгоды маленькому украинцу могут быть, а могут и не быть. Если Европа придет со своими инвестициями, то вместе с европейскими стандартами. С этим Форнетти вот какая беда. Знакомый работает водителем - свозит рабочих со всех окрестных сел. Спрашиваю - а что, местных желающих мало, зачем из сел возить? Говорит, что уже исчерпали человеческий потенциал: дыхнул рабочий один раз перегаром - предупреждение. Дыхнул второй раз - увольнение. Так всех и уволили, работать некому. Я так думаю, что чем скорее нас оккупируют, тем лучше.
В общем, я бы на месте России, учитывая переспективы торгового соглашения ЕС-США, вместо ультиматумов и страшилок, признала бы украинский вторым государственным и дала бы пожизненную скидку на газ.
Договор о свободной торговле Украины с ЕС не плохо бы рассмотреть в контексте договора о свободной торговле ЕС и США, который все еще не заключен - из-за того же ГМО, кстати - но, ожидается, что вот-вот, до конца 2014 года (хоть вроде это самый оптимистичный сценарий).
Немцы они дотошные, они прежде чем таким заниматься, попросили своих ученых посчитать. И те посчитали. Получилось, что для Германии все пучком. Больше рабочих мест, экономический прирост все дела. Кроме того, исследовали как это все скажется на судьбе 126 стран. Получилось, что для кризисных Греции, Италии и Португалии договор будет тоже во благо.
Но в результате этого договора будут и проигравшие. Больше всего жахнет по Канаде, Австралии и Мексике. Торговля Германии с Китаем, Бразилией, Россией, Индией и ЮАР сократится на 10%, в то же время торговля этих же стран с США сократится на 30%. Восточноевропейские страны, которые не в ЕС тоже сильно проиграют.
Пишут также, что скандалы между США, Китаем, Бразилией и Индией фактически положили ВТО, как сервер ддос атакой. Стороны теперь перетирают между собой, причем США и ЕС как бы гегемоны, которые задают стандарт. Причем ЕС делает всякие разные предложения по свободной торговле аж 80ти странам и я подозреваю, что одна из них Украина.
Теперь спустимся с небес на землю. Если я понимаю из графиков, из всех отраслей в Германии выиграет электротехника, металлопродукция и обработка, автомобиле- и машиностроение. В то же время, прирост агропродукции и прочей мебели - так себе.
Зачем ЕС Украина. Я рассуждаю, как обыватель.
Во-первых, это куча пустой земли. Пару лет назад ко мне подходил один немецкий фермер, говорил, что ездил по Украине, офигел и хочет там возделывать землю и не могу ли я поспособствовать. Я тогда еще пальцем у виска покрутила. А теперь подумала, что мужик шарил.
Во-вторых, это куча дешевой рабочей силы, которую можно использовать прямо на месте. Я уже говорила, что в нашем городке самый большой и превлекательный работодатель - Форнетти.
Поскольку договор о торговле идет в привязке с набором законодательных требований, то я предполагаю, что это должно быть как бы гарантией для инвестиций. Украинские олигархи со мной согласны.
Зачем Украине ЕС. Ну, пацаны, сатрите: фактически рынок открывается аж до США. Немцам металл для их машиностроения надо? Надо. Опять таки, Бельгия сможет импортировать конфеты Рошен, переплавлять их обратно в сахар и делать из него нормальный шоколад.
Какие из этого всего выводы сделала бы я. Договор с ЕС это своего рода экономическая оккупация. При этом выгоды маленькому украинцу могут быть, а могут и не быть. Если Европа придет со своими инвестициями, то вместе с европейскими стандартами. С этим Форнетти вот какая беда. Знакомый работает водителем - свозит рабочих со всех окрестных сел. Спрашиваю - а что, местных желающих мало, зачем из сел возить? Говорит, что уже исчерпали человеческий потенциал: дыхнул рабочий один раз перегаром - предупреждение. Дыхнул второй раз - увольнение. Так всех и уволили, работать некому. Я так думаю, что чем скорее нас оккупируют, тем лучше.
В общем, я бы на месте России, учитывая переспективы торгового соглашения ЕС-США, вместо ультиматумов и страшилок, признала бы украинский вторым государственным и дала бы пожизненную скидку на газ.
no subject
Date: 2013-10-18 09:35 am (UTC)- Да валите уже куда хотите, только Крым сначала верните!
no subject
Date: 2013-10-18 09:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 09:58 am (UTC)глядишь, и до народу бы лучше дошло
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 09:53 am (UTC)ГМО рапсом!
Date: 2013-10-18 09:58 am (UTC)На заброшенных кладбищах!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 09:56 am (UTC)"Меморандум про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї "
1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України.
3. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ( 994_055 ) утримуватись від економічного
тиску, спрямованого на те, щоб підкорити своїм власним інтересам
здійснення Україною прав, притаманних її суверенітету, і таким
чином отримати будь-які переваги.
Что-то как-то на РоССии забывают о таком документе. И сразу хочется, чтобы в Украине было таки ядерное вооружение...
no subject
Date: 2013-10-18 11:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:экономисты всё посчитали века назад
Date: 2013-10-18 09:57 am (UTC)Но это всё про национализм, а не экономикс
no subject
Date: 2013-10-18 09:59 am (UTC)не... я понимаю, если бы эстония щас бы была с сближение с ЕС после всех приколов... но они уже давно там. даже до них начинает доходить, что где-то их крупно поимели....
о Украины же - никак не дойдет... почему????
no subject
Date: 2013-10-18 10:08 am (UTC)(20+ лет государственного заказа на независимость, съеденное сало и европейский вектор не могут не давать последствия - вот они их и дают).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 10:06 am (UTC)Насчет последней фразы непонятна мотивация России... желание одной страны отморозить себе уши не является поводом для подарков от другой страны.
no subject
Date: 2013-10-19 09:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 10:53 am (UTC)Хотя в целом, конечно, вполне норм.
no subject
Date: 2013-10-18 10:07 am (UTC)и перестанут дышать перегаром? Ха! Эстония в ЕС с 2004 года, не счесть, сколько я уволил по статье "не отрезвел к утру" а перегар так, мелочь. И это Эстония, ещще в союзе была вполне чуть чуть европейская культура.
Пить стали больше в рабочем классе и причина - после вступления в капитализм, а затем в ЕС, расслоение общества на бедных и богатых в числах заработка сильно увеличилось. А деньги то в сумме те же и если кому то больше, то другим на столько же меньше.
Кто получает мало, но достоин большего, это понимают и уезжают в страны ЕС, где получают меньше тамошнего аналогичного работника, но в разах больше, чем в Эстонии.
Так что там с "Немцам металл для их машиностроения надо? Надо." а кто его производить будет? Спецы разъедутся, останутся неудачники, неумехи и алкаши....
И что там с "Пару лет назад ко мне подходил один немецкий фермер, говорил, что ездил по Украине, офигел и хочет там возделывать землю и не могу ли я поспособствовать. Я тогда еще пальцем у виска покрутила. А теперь подумала, что мужик шарил.
Во-вторых, это куча дешевой рабочей силы, которую можно использовать прямо на месте."
Ага, ща. А о совковском воровстве он что то слышал? Растаскивают представители "дешевой рабочей силы" все: оборудование, инструменты, материалы, готовую продукцию. В Украине этого нет?
И еще: Эстония в сравнении с Украиной ооочень маленькая но и тут есть региональные различия в проблемах. Трудно преставить, как удастся во всей Украине выполнить все требования ЕС, которых тьма. Будут злоупотребления с получением евроденег поддержки СХ и промышленности (у нас есть), кто попадется - верни деньги.
ЕС страны основатели создавали под себя - свой существующий образ жизни "узаконили" и требуют от стран с совершенно другим укоренившимся за столетия образом жизни все забыть и жить по ЕСовски. Это оккупация, однако.
no subject
Date: 2013-10-18 11:01 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 10:22 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 10:51 am (UTC)своя экономика в УА будет иметь проблемы, т.к. практически все производство неконкурентоспособное (из-за энергоемкости и грязности)
соответственно, налогов не будет хватать на мин. пенсии и другую социалку
это -- агрументы против
no subject
Date: 2013-10-18 10:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 12:35 pm (UTC)А всяким мелким придется срочно пересертифицировать и переделывать производство с учетом новых реалий типа "огурец должен иметь изгиб не более 10 градусов и храниться не менее 100 дней"
no subject
Date: 2013-10-18 12:55 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=N5-RmHWjHCE#t=1607
no subject
Date: 2013-10-18 01:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-18 01:42 pm (UTC)Вот по твоим лекалам агитка
дружба с албанцами, румынами-цыганами круче?
дружбы с русскими и белорусами?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 02:14 pm (UTC)А в чём подвох?
no subject
Date: 2013-10-18 02:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 03:09 pm (UTC)А Украина заслужила, всем историческим развитием, стать наконец нормальным европейским государством, поднять уровень жизни выше греческого и румынского (ну просто потому что Украина таки работает, а Греция с Румынией скорее больше отдыхают), и соревноваться с Польшей и Словакией.
Впрочем, это моё личное мнение; когда я говорю русским, что надо валить на Украину, они не понимают. Я б свалил.
no subject
Date: 2013-10-18 03:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 03:45 pm (UTC)Решения у проблемы нет. Русский бизнес не способен к партнерству, и в рамках того же ТС российский рыное остается фактически недоступным, например, для тракторов из Беларуси. Путин обещает, договора есть, а не работает. Потому Россия обречена на экономическую изоляцию и статус сырьевой экономики. Примерно так, если быстро.
no subject
Date: 2013-10-18 04:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-10-18 04:03 pm (UTC)То-то наш ПМ рванул вчера в Брюссель подписывать свой договор о торговле с ЕС! ;)
"UPDATED | Canada-EU free trade deal signed" (http://www.cbc.ca/news/politics/canada-eu-free-trade-deal-signed-1.2125122)
Хм, утверждается, что: "But an important provision in the deal ties Canada’s fortunes to those of other countries negotiating trade deals: If any country negotiates a better deal, those provisions will apply to Canada automatically." - не жахнет? ;)
no subject
Date: 2013-10-18 07:39 pm (UTC)ым, а зачем?
no subject
Date: 2013-10-18 08:56 pm (UTC)Очень довольны, спрос растет.
no subject
Date: 2013-10-18 09:26 pm (UTC)ЗЫ. Украине таки не терпится на свои кривни содержать жирненьких амерциянцев?
no subject
Date: 2013-10-18 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-19 08:06 am (UTC)проблема ситуації в тому, що вам потрібні не штані, а светр. вашій же сусідці серце щимить не по трояндам, а по чорнобривцям. в таких умовах ви просто не будете виводити новий сорт чорнобривців, а ваша сусідка не буде всю зиму в'язати светра. ви просто будете лежати під пальмами і чесати пузо. при цьому лежати під пальмою будуть і бабця зі штаньми та дід з трояндами, хоча у діда вже є светр і йому були б до смаку штані, а бабці подобаються троянди, а не ваші чорнобривці.
це коротко зміст внутрішнього конфлікту, який ви відчуваєте кожен раз, коли сидячи в охвісі вирішуєте пограти у "веселу ферму" замість того, щоб пробігти по сайтам вакансій, щоб знайти роботи де навантаження буде більше, але й платити будуть теж більше. якісь бугаї вже забрали у вас половину светра, чорнобриців, штань та троянд, в результаті чого був розірваний причино-наслідковий зв'язок між нечуханням пуза та покращенням якості вашого життя.
тому якщо коротко, вільна торгівля нікому не може зашкодити. якщо хтось втратить роботу, значить ця людина насправді не працювала, а паразитувала.