[personal profile] progenes
Зовсім недавно швейцарці більшістю проголосували за обмеження в'їзду іноземців в країну. Першими наслідки народного волевиявлення відчули на собі науковці.


Європейська дослідницька рада - (European Research Council, ERC), фонд, що координує і підтримує європейську науку, обмежила участь швейцарських науковців в проектах. Наразі швейцарська сторона не може бути приймаючою стороною грантів. Також заморожена участь Швейцарії в європейських іноваційних дослідницьких програмах Horizon 2020, Erasmus+ та MEDIA.

Для підтримки швейцарських вчених створена тимчасова програма при швейцарському фонді підтримки науки.
В числених інтерв'ю швейцарські вчені виражають стурбованість наслідками референдуму, списуючи це на брак комунікації між суспільством і вежою зі слонової кості. Сподіваються на тимчасовість назручностей і на вирішення цього питання. Наука не може розвиватись в національній ізоляції.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------



Совсем недавно швейцарцы большинством проголосовали за ограничение въезда иностранцев в страну. Первыми последствия народного волеизъявления ощутили на себе ученые.


Европейский исследовательский совет - (European Research Council, ERC), фонд, который координирует и поддерживает европейскую науку, ограничил участие швейцарских ученых в проектах. Сейчас швейцарская сторона не может быть принимающей стороной грантов. Также замороженная участие Швейцарии в европейских инновационных исследовательских программах Horizon 2020, Erasmus+ и MEDIA .

Для поддержания швейцарских ученых создана временная программа при швейцарском фонде поддержки науки.
В многочисленных интервью швейцарские ученые выражают обеспокоенность результатам референдума, списывая это на недостаток коммуникации между обществом и башней из слоновой кости. Надеются на временность неудобств и на решение этого вопроса. Наука не может развиваться в национальной изоляции.

Date: 2014-03-25 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] gmelin.livejournal.com
российская - может
Петрику с Ермаковой мировая наука даже как-то мешает.

Date: 2014-03-25 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ну прям. Ермакова на натовские гранты конференции стряпала.

(no subject)

From: [identity profile] polryby4.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] bobra-zhelatel.livejournal.com
Ну, всяческих успехов британским швейцарским учёным...

Date: 2014-03-25 07:37 am (UTC)
nicoljaus: (4)
From: [personal profile] nicoljaus
Выглядит, как мелкая пакость со стороны Европейского Исследовательского Совета. Какое он имеет право мстить швейцарским ученым за результаты референдума?

Date: 2014-03-25 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Одна из идей еврогрантов - повышение мобильности учОных в Европе.

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Швейцарские ученые, как и прежде, могут работать в любом научном учреждении Европы. Но референдум ограничил возможность других ученых работать в Швейцарии. Фонд поддерживает многостороннюю научную кооперацию и сотрудничество, а не исключительно швейцарскую науку.

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-27 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-31 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-31 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-04-09 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sie1over.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serqwert.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-27 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serqwert.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ins0mnis.livejournal.com - Date: 2014-03-25 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2014-03-25 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2014-03-25 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
Швейцарцы могут финансироваться из ERC грантов в других странах, host institution не может быть швейцарским

Date: 2014-03-25 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Да, нас специально предупредили бдить, имея дело со Швейцарией.

Date: 2014-03-25 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Пишут, что швейцарцы горюют, но вынужденно массово отказывают зарубежным постдокам.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/ - Date: 2014-03-25 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbrukman.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2014-03-26 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-26 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] xlestakoff.livejournal.com
Россия на самом деле участвует деньгами во многих европейских проектах. Соответственно, российские ученые будут иметь доступ к ним пропорционально вложениям. Т.е. изолировать не получится. Тут все не очень просто.

Date: 2014-03-25 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Там, где участвует деньгами, должно быть все ок. Но есть куча других коопераций, включая НАТО.

(no subject)

From: [identity profile] xlestakoff.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xlestakoff.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
Я буквально неделю назад была на митинге ERC-грантодержателей, где бурно обсуждалась эта проблема. Для швейцарских ученых это огромнейшая проблема, так как речь идет не столько о деньгах, сколько о "знаке качества" европейского уровня для молодых ученых. Меня теперь сильно интересует что ERC сделает с российскими грантодержателями. Их очень мало, но они в принципе есть.

Date: 2014-03-25 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
О, а нас якраз в Horizon 2020 запрошують.

Імхо науковці постраждали, але чи мають вони якийсь вплив на суспільство, якщо інші країни вирішили тиснути на Швейцарію через їхніх вчених?

Date: 2014-03-25 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Horizon 2020 треба брать не глядя.

Насправді це не тиск інших країн, принаймні він не декларується як санкції. Це закономірний розвиток подій з огляду на нову реальність. Як я дивлюсь на хронологію, то вчені намагаються знайти для себе вирішення. Можливо воно буде виглядати як особливий статус вчених в майбутньому законодавстві. Наприклад в Німеччині було щось подібне - вченим, які працюють в державних установах, не треба дозвіл на роботу взагалі.

Date: 2014-03-25 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] typed-by-mur4a.livejournal.com
Немного грустно это все. Высоко образованного населения в стране мах 10% и как раз оно как правило более толерантное и открытое. И в результате выбора ксенофобов, которые видимо иностранцами детей пугают (кантоны, где иностранцев больше всего, были как раз против инициативы SVP), страдает наука, а не то самое большинство.

Date: 2014-03-25 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] natinatsen.livejournal.com
*Высоко образованного населения в стране мах 10% и как раз оно как правило более толерантное и открытое.* - так везде, к сожалению. ну, может, цифры различаются типа до 20% ;). жаль, конечно, тем более, что остальные дальше своего носа не видят и причинно-следственных связей между разными общественными понятиями не понимают.

ужасней всего, когда такую ксенофобию поддерживает само государство (как это сейчас происходит в России, например). ну и Швейцария в этом смысле разочаровала меня лично. хотя она мне даром не нужна, но за такой референдум я бы на нее обиделась :).

(no subject)

From: [identity profile] typed-by-mur4a.livejournal.com - Date: 2014-03-26 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-27 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] wasserstrahl.livejournal.com
А що вони величають вежею із слонової кістки?

Date: 2014-03-25 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Це не вони, це я метафору всунула. Ну, академічна еліта, що відірвалась від маглів.

Date: 2014-03-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
Ну, страхи швейцарцев понятны, но как они физически не будут пускать цыган через границу?
Вообще, науку и искусство могли и не затрагивать этим "ограничением".

Date: 2014-03-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А бизнес? Например, бюро Гугла. Там тоже только швейцарцам работать?

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yussouf.livejournal.com - Date: 2014-03-26 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-27 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-25 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-26 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-26 01:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com - Date: 2014-03-26 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2014-03-26 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] black-fm.livejournal.com
Печально то, что проголосовавшим "За" на референдуме (в основном, люди с относительно невысоким уровнем образования), это решение абсолютно безразлично. То есть, удар получился сильным (у нас самих обломался совместный проект), но мимо.
Edited Date: 2014-03-25 10:04 am (UTC)

Date: 2014-03-25 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com
я так понимаю, что результаты референдума должны еще ратифицироваться их парламентом. или НЕ ратифицироваться. Европа еще дает им шанс подумать.

(no subject)

From: [identity profile] black-fm.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] black-fm.livejournal.com - Date: 2014-03-26 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-26 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] typed-by-mur4a.livejournal.com - Date: 2014-03-26 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schauerfrau.livejournal.com - Date: 2014-03-25 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natinatsen.livejournal.com - Date: 2014-03-25 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru - Date: 2014-03-27 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
Интересно, как они там относятся к учёным-ядерщикам, скрытно проникающим к ним на велосипедах по тоннелям Большого Адронного Коллайдера с территории сопредельной Франции? :)

Date: 2014-03-25 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Ни как. Они работают на международную организацию, а там совсем другие правила.

(no subject)

From: [identity profile] typed-by-mur4a.livejournal.com - Date: 2014-03-26 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-25 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
=Совсем недавно швейцарцы большинством проголосовали за ограничение въезда иностранцев в страну.=

это не совсем так, они проголосовали за расширение систем квот на иммиграцию.

Date: 2014-03-27 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru (from livejournal.com)
В общем, молодцы.

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2014-03-28 11:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-03-26 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
+1

к тому же автор поста сильно передергивает. швейцарцы не за запрет въезда иностранцам, что было было бы смешно.
туризм например. а за расширение критериев для квот на иммиграцию.

жаль. а статьи по свой теме автор - молодец. а тут - пшик вышел бывает. ))
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2014-03-26 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2014-03-26 06:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-27 09:57 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-27 03:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-31 10:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-03-31 12:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-04-09 09:25 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2014-04-22 09:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-26 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kisaiosya.ya.ru (from livejournal.com)
Фу, какая грубая манипуляция.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 01:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios