meum esse aio

Apr. 2nd, 2014 04:58 pm
progenes: (Default)
[personal profile] progenes
Я люблю етику. Її просто чудово викладають в німецьких школах і, щоразу заглядаючи в зошит дітей, страшенно тішусь, настільки це цікаво. Наразі розбирають поняття "щастя". Бачу щось про Арістотеля і виведено акуратно ручкою: щастям не можна володіти. Володіння може бути приводом для щастя. Тут я згадала, що давно збиралась написати про володіння і відчуття власності.


Ось дивіться. Робінзон Крузо потрапляє на безлюдний острів. Один, сам. Що він робить перш за все? Будує паркан, щоб відгородити свою ділянку (і захиститись від диких звірів, само собою). Потім десь в дванадцятому розділі він свій дім називає "моїм власним". Насправді це суттєвий момент. На острові більше нікого нема, по суті весь острів належить йому. Визначення житла як власного - конкретна декларація власності. Для такої декларації потрібно бодай ще хтось, або ще один чийсь будинок, щоб відрізнити чуже житло від власного. Але Робінзону важливе це відчуття "моє".

Світова філософська думка завжди переймалась відчуттям "моє", як чи не найголовнішим складової людської ідентичності. Свідомість взагалі з'являється тоді, коли формуєтся Я і, як похідні від нього - "моє" (думка, тіло, річ, будинок, рахунок, Батьківщина). Власність докладно фіксувалась як клинописом в Месопотамії, так і маркером на майже кожній пляшці з буферами у нас в лабораторії.

В законодавстві ще римляни розпізнавали різні форми власності лапідарним формулюванням "meum esse aio" (я вважаю, це моє) і наговорили багато чого важливого, що і досі актуальне "animus rem sibi habendi", а сьогодні правові основи власності дотягнулись і до інтелектуального надбання, патентування і набули взагалі якихось грандіозних розмахів.

В історії спостерігалось подеколи, коли майно пробували юридично приписати Богу (Танах, якщо я не помиляюсь), або ж згадаємо соціалістичне відчудження власності, де відчуття "моє" в деяких випадках просто замінювалось на "наше". Але більшість правових дебатів точилась все ж навколо індивідуальності, коли приблизно в часи просвітництва визначили нарешті власність одним із основних прав. Вважається, що основна причина, чого людство натягло на себе ярмо держави - це врегулювання прав на власність.

Руссо мало не луснув від протиріч. З одно боку казав, щось на кшалт: скільки злочинів, війн, вбивств, страждань можна було б уникнути, якби висмикнути паркан, засипати рови і сказати - не слухайте брехунів! Ви всі пропадете, якщо забудете, що плоди належать усім і землі. З іншого боку вважав, що право на власність - найсвятіше з усіх прав і, можливо, святіше за свободу. Доволі серйозна заява і багато чого пояснює. Трохи пізніше до святого права доформулювали святий обов'язок - власність зобов'язує і ось вже ремонт мого власного паркану вимагає окремого дозволу від префектури.

Кант поділив відчуття власності на внутрішнє і зовнішнє. Я так розумію, що внутрішнє це для себе - "моя прєлєсссть", моя думка і моя рука - і зовнішнє, тобто соціально обумовлене, продемонструвати сородичу, - дивись, це моя Ламборджіні. Тут він скоріш за все помилився, бо голоси в голові можуть також бути чужі, а власному мозку можна цілком продемонструвати вихід власної душі з власного тіла нехитрим почухуванням спинки.

В зовсім новітній історії святе право на власність підморгнуло нам консьюмеризмом. В основі останнього також лежить прагення чимось володіти. Причому чим більше, тим краще. Філософи типу Фромма ще намагались змінити дискурс, але схоже, що дискурс знаходиться в конкретних ділянках мозку і міняти його можна хіба що за допомогою лоботомії. Для мозкового відчуття володіння нема різниці, чи консумент купує сумку Луї Віттон чи сукню з нефарбованого органік-льону. Мозок обох консументів радіє приблизно однаково, просто речі розказують різні історії про свого власника. Більш того, речі, якими людина володіє, з часом накопичують історію власника. Цю подушку подарувала мені бабуся, а цей годинник - тітка на весілля.

Є ще такий Endowment-Effekts, який описав Даніель Канеман - ціна на річ назначається вищою, якщо людина власник цієї речі. Провели експеримент. Поділили людей на дві групи - продавці і покупці. Продавцям роздали чашки, які вони повинні продати, а покупці, відповідно, їх купувати. Запропонували назначити ціну між 9,25 $ та 0,25 $. Середня ціна, яку назначили продавці власники чашок - 7,12 $, в той час, коли покупці прикинули ціну 2,87 $. Продавці, як ті немовлята, хапаються міцніше за іграшку, яку у них намагаються відібрати.

В сухому підсумку у нас факт - що відчуття власності це складова людської ідентичності. Втрата власності розпізнається як втрата власної ідентичності.

Було б дивно, якби мозок власника не засунули в який-небуть томограф, подивитись, що там збуджується у відповідь на надбання. О, так, засунули. Факт набуття власності, реальне або ілюзорне, збуджує конкретні ділянки, які пов'язують з обробкою приємного відчуттям винагороди. В момент, коли людина щось отримала, у неї голова просто починає палати від задоволення.

Насправді, це я напинаю маску Емі Фоулер і намагаюсь збагнути, що відчуває пересічна людина, коли каже "Крим наш" або "Ми втратили Крим". Я уявляю, як у одних мільйонів людей одночасно активується Supramarginal gyrus та Cortex insularis, а у інших Оrbitofrontal cortex. Індивідуальне Я вливається в хор Ми. Володіння, навіть уявне, це дуже потужне і сильне людське відчуття, можливо сильніше за відчуття свободи, якщо Руссо не бреше. Просто це відчуття швидко проходить, а мозок продовжує хотіти відчути його ще раз. Розчарування від втрати не менш потужне відчуття, а деякі вважають, що навіть і сильніше. Так починаються війни.
___________________________________________________________________


Я люблю этику. Ее просто прекрасно преподают в немецких школах и, каждый раз заглядывая в тетрадь детей, страшно радуюсь, насколько это интересно. Сейчас разбирают понятие "счастье" . Вижу что-то об Аристотеле и выведено аккуратно ручкой: Счастьем нельзя владеть. Владение может быть поводом для счастья. Тут я вспомнила, что давно собиралась написать о владении и чувстве собственности.

Вот смотрите. Робинзон Крузо попадает на необитаемый остров. Один, сам. Что он делает первым делом? Строит забор, чтобы оградить свой участок (и защититься от диких зверей, само собой). Потом где-то в двенадцатом разделе он свой дом называет "моим собственным". На самом деле это существенный момент. На острове больше никого нет, по сути весь остров принадлежит ему. Определение жилья как собственного - конкретная декларация собственности. Для такой декларации нужно хотя бы еще кто-то, или еще один чей-то дом, чтобы отличить чужое жилище от собственного. Но Робинзону важно это ощущение "мое".

Мировую философскую мысль всегда занимало чувство "мое", как едва ли не главное составляющее человеческой идентичности. Сознание вообще появляется тогда, когда формуется Я и, как производные от него -" мое " (мнение, тело, вещь, дом, счет, Родина). Собственность подробно фиксировалась как клинописью в Месопотамии, так и маркером почти на каждой бутылке с буферами у нас в лаборатории.
В законодательстве еще римляне распознавали разные формы собственности лапидарной формулировкой "meum esse aio" и наговорили много важного, что до сих пор актуально "animus rem sibi habendi" (я считаю это мое), а сегодня правовые основы собственности дотянулись и до интеллектуального достояния, патентования и приобрели вообще какой-то грандиозный размах.

В истории наблюдались редкие варианты, когда имущество пробовали приписать Богу (Танах, если я не ошибаюсь ), или вспомним социалистическое отчуждения собственности, где ощущения "мое" в некоторых случаях просто заменялось на "наше". Но большинство правовых дебатов шла все же вокруг индивидуальности, когда примерно во времена просвещения определили наконец собственность одним из основных прав. Считается, что основная причина, по которой человечество натянуло на себя бремя государства - это урегулирование прав на собственность. Руссо чуть не лопнул от противоречий. С одно стороны говорил что-то вроде: сколько преступлений, войн, убийств, страданий можно было бы избежать, если бы выдернуть забор, засыпать рвы и сказать - не слушайте лжецов! Вы все пропадете, если забудете, что плоды принадлежат всем и земле. С другой стороны считал, что право на собственность - святейшее из всех прав и, возможно, святее свободы. Довольно серьезное заявление и многое объясняет . Чуть позже к святому праву доформулировали святую обязанность- "собственность обязует" и вот уже ремонт моего собственного забора требует отдельного разрешения от префектуры.

Кант разделил ощущение собственности на внутреннее и внешнее. Как я понимаю, внутреннее это для себя - "моя прелесссть", мое мнение и моя рука - и внешнее , то есть социально обусловленное, продемонстрировать сородичу, - смотри, это моя Ламборджини. Здесь он скорее всего ошибся, потому голоса в голове могут также быть чужими, а собственному мозгу можно вполне продемонстрировать выход собственной души из собственного тела нехитрым почесывание спинки.

В совсем новейшей истории святое право на собственность подмигнуло нам консьюмеризмом. В основе последнего также лежит стремление чем-либо обладать. Причем чем больше, тем лучше. Философы типа Фромма еще пытались изменить дискурс, но похоже, что дискурс находится в конкретных областях мозга и менять его можно разве что с помощью лоботомии. Для мозгового ощущение обладания нет различия, покупает ли консумент сумку Луи Виттон или платье из некрашеного органик -льна. Мозг обеих консументов радуется примерно одинаково, просто вещи рассказывают разные истории о своем владельце. Более того, вещи, которыми человек обладает, со временем накапливают историю владельца. Эту подушку подарила мне бабушка, а эти часы - тетя на свадьбу.

Есть еще такой Endowment - Effekts, который описал Даниэль Канеман - цена на вещь назначается выше, если человек владелец этой вещи. Провели эксперимент. Разделили людей на две группы - продавцы и покупатели. Продавцам раздали чашки, которые они должны продать, а покупатели, соответственно, их покупать. Предложили назначить цену между 9,25 $ и 0,25 $. Средняя цена, которую назначили продавцы владельцы чашек - 7,12 $ , в то время, когда покупатели прикинули цену порядка 2,87 $ . Продавцы, как младенцы, хватаются прочнее за игрушку, которую у них пытаются отобрать.

В сухом остатке у нас факт - чувство собственности это составляющая человеческой идентичности. Потеря собственности распознается как потеря собственной идентичности.
Было бы странно, если бы мозг владельца не засунули в какой нибудь томограф, посмотреть, что там возбуждается в ответ на приобретение. О да, засунули. Факт приобретения собственности, реальное или иллюзорное, возбуждает конкретные участки, которые связывают с обработкой приятного чувства вознаграждения. В момент, когда человек что-то получил, у него голова просто начинает пылать от удовольствия.

На самом деле это я напяливаю маску Эми Фаулер и пытаюсь понять, что чувствует обычный человек, когда говорит "Крым наш" и "мы потеряли Крым". Я представляю, как у одних миллионов людей одновременно активируется Supramarginal gyrus и Cortex insularis, а у других Оrbitofrontal cortex. Индивидуальное Я вливается в хор Мы. Владение, даже мнимое, это очень мощное и сильное человеческое чувство, возможно сильнее ощущение свободы, если Руссо не врет. Просто это ощущение быстро проходит, а мозг продолжает хотеть ощутить это еще раз. Разочарование от утраты не менее мощное чувство, а некоторые считают, что даже и сильнее. Так начинаются войны.

Date: 2014-04-02 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] krajzer.livejournal.com
"рідкі варіанти" - сміхота ))
Зрідка, подеколи, і т.ін - краще.
Edited Date: 2014-04-02 03:10 pm (UTC)

Date: 2014-04-02 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
зараз нема часу. завтра виправлю. побігла на тренування.

Date: 2014-04-02 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Из этого следует что всякий там коммунизм - противоестественная ахинея :)

Date: 2014-04-02 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Не совсем. В основе коммунизма как бы вполне себе биологический альтруизм. Но и у альтруистов есть желание собственности.

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] triampurum.livejournal.com
Это legacy, эволюционно оправданное. Это не значит, что с ним нельзя работать, что с этого нельзя поиметь некоторый профит.

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2014-04-03 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-03 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2014-04-03 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-04 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2014-04-04 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-05 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sharpc.livejournal.com - Date: 2014-04-05 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] triampurum.livejournal.com
Допустим, вы рыба-удильщик, создавшая техногенную цивилизацию, которая приближается к сингулярности. У вас осталась, тем не менее, рудиментарная железа с биолюминесцентными бактериями. Классная штука! Фонарика не нужно.
Увы, мы пока не догнали этих рыб-удильщиков и по-прежнему охотимся в глубоководье.

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aintlion.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com
неужели у кого-то возникло чувство эйфории от приобретения Крыма?(имею в виду обычных людей)
поверьте, в том городе на Волге, в котором я живу, никто даже головы не повернул - "где- имение, где - река", люди в своей массе (чуть не написала биомассе) равнодушны по большому счету, живут трудно и совсем другим

Date: 2014-04-02 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Как ни удивительно оч много у кого.

(no subject)

From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s0me0ne.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] triampurum.livejournal.com - Date: 2014-04-02 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alkar2008.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] Максим Пашков (from livejournal.com)
Странно. А я вот почему-то не воспринимаю Крым как собственность. Это ведь люди в первую очередь. Люди это не собственность, по крайней мере в России уже лет 150 как. Европейцы, те да, вроде как ещё в прошлом веке зоопарки с неграми строили. А у нас то такой дикости нет уже давно.

Date: 2014-04-02 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com
Крым постоянно ощущался как «наша земля», а люди, живущие в Крыму, воспринимались как «наши люди». Тут нет смысла отделять людей: он целиком и польностью был свой.

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-02 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurivasilievich.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-02 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurivasilievich.livejournal.com - Date: 2014-04-03 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurivasilievich.livejournal.com - Date: 2014-04-03 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2014-04-14 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurivasilievich.livejournal.com - Date: 2014-04-15 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2014-04-23 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-04 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-04 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-04 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2014-04-14 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2014-04-02 10:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fbpa.livejournal.com
А как объяснить эйфорию у крымчан? Ведь у них она была, пожалуй, сильнее всего. Что они приобрели\потеряли?

И
"Владение, даже мнимое, это очень мощное и сильное человеческое чувство, возможно сильнее ощущение свободы, если Руссо не врет. Просто это ощущение быстро проходит, а мозг продолжает хотеть ощутить это еще раз. "
А не захотят ли крымчане раз в несколько лет переходить от Украины к России и обратно, чтобы ощутить это замечательное чувство?
Или таки правители, отвественные за такие решения, руководствуются отнюдь не только чувствами?

Date: 2014-04-02 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Это из другой оперы. Это ощущение принадлежности к группе.

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fbpa.livejournal.com - Date: 2014-04-02 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Максим Пашков - Date: 2014-04-03 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com - Date: 2014-04-03 04:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] paredox-wczoraj.livejournal.com
во, блин, я уж было подумал, что вы вновь вернулись в нормальный режим, а оказалось в конце и тут политика, Крым.

Date: 2014-04-02 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Разочарование от утраты не менее мощное чувство, а некоторые считают, что даже и сильнее

Такие вот дела. Пропал калабуховский дом.

(no subject)

From: [identity profile] gratishuiatis.livejournal.com - Date: 2014-04-02 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2014-04-02 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] inari-no-nikki.livejournal.com
мне казалось, что человеческое "мое" растет оттуда же, откуда и у животных. если не застолбить и не защитить некий ресурс или территорию, то можно помереть с голоду по итогу. если животное - одиночка, как некоторые хищники, то мое, а если стадное, то наше. от того и радость от приобретения, мол, ура, не помрем с голоду и вообще начнем множиться и процветать, и соответственно печалька от утраты. туда же и попытки тихонько загрести или отжать у конкурента то, что плохо лежит. и все это равно верно для животных, домохозяйств и государств: от масштаба суть поведения не меняется.

Date: 2014-04-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"Насправді, це я напинаю маску Емі Фоулер і намагаюсь збагнути, що відчуває пересічна людина, коли каже "Крим наш" або "Ми втратили Крим". Я уявляю, як у одних мільйонів людей одночасно активується Supramarginal gyrus та Cortex insularis, а у інших Оrbitofrontal cortex."

О, а теперь представьте, какие чувства испытывали двадцать с лишним лет назад те, кто внезапно обнаружил, что Украина уже не "наша", и Грузия уже не "наша"... История с Крымом выглядит как логичное продолжение той.

Просто не все способны воспринимать кусок земли за полторы тыщи километров от места своего проживания как "мое". Кто способен, тот и воспрял. Кто не способен, реагирует как один из комментаторов выше: что значит "Крым наш"? Там же люди! В Крыму люди, в Украине люди, в Средней Азии, где теперь феодализм цветет и полиомиелит распускается, тоже люди. И вопрос их государственной принадлежности - это прежде всего вопрос их жизни и их блага. Где им лучше: в "империи" или при "независимости"? (Оба условны, особенно вторая: у крестьянина при каком-нибудь Туркменбаши, уж конечно, такая независимость, которой он при советской власти и ведать не ведал!) Кстати, "мое", помимо собственности, может означать еще и принадлежность к социуму. В этом смысле "мой Крым" или "моя Украина" - это место, где живут люди, чья судьба мне небезразлична. Но, как писал Льюис про бесов, "Мы учим не замечать разного значения притяжательных местоимений - той отчетливой градации, которую нетрудно увидеть, сопоставив выражения "мои сапоги", "моя собака", "моя горничная", "моя жена", "мой начальник" и "мой Бог". Мы учим сводить эти значения к тому, которое присутствует в выражении "мои сапоги". Даже ребенка можно приучить, чтобы он говорил "мой медвежонок" не в смысле "старый, любимый и живой, с которым у меня совершенно особые отношения" (ибо это именно то, чему учит их Враг, если мы не будем бдительны), а "тот, которого я могу разорвать в клочья, если захочу".

Date: 2014-04-02 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] signu.livejournal.com
Крым теперь наш: Supramarginal gyrus та Cortex insularis

Супермаргиналы генерируют insults! (оскорбления)

Date: 2014-04-02 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Видео в тему: http://www.youtube.com/watch?v=c4JUu-kTaIs :)
(deleted comment)

Date: 2014-04-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kisaiosya2.livejournal.com
Первым делом -- механизмы доминиорвания, агрессивное отпор то в сущности приглашение к определению ранга или поиграть (если самка, но опять же понять "крутая ли").

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2014-04-02 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kisaiosya2.livejournal.com
(продолжая разговор из бана 8) Из уважения к вам обосную. Бред начинается с Робинзона. Гуманитарии даже книгу прочитать не удосужились а там ясно сказано, что конструктивным посылом было 1. Защита, 2. Укрытие от дождя. Там как бэ сезон такой есть, без укрытия плохо и палатка не подходит.

Называть же убежище "своим" -- это настолько тривиальная семантическая вещь, что делать из нее выводы такого масштаба -- глупость космическая. Не говоря о том, что "мое" легко может значить "то, куда я вложил свой труд", а не разницу восприятий "мое" и "вне меня".

Кстати, отличная ссылка, демонстрирующая мышление технаря и гуманитария: http://ivanov-petrov.livejournal.com/1740091.html?thread=87280187#t87280187
Edited Date: 2014-04-02 06:59 pm (UTC)

Date: 2014-04-02 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
У меня повесть почему-то на главы не разделена, так что где там именно "12-й раздел", не имею ни малейшего понятия. Но...

1) Робинзон боялся не только хищных животных, но и того, что на острове могут оказаться и другие люди (туземцы-дикари).
2) Робинзон говорит слово "мой" и тогда, когда жилище ещё не построено:и даже место для него не выбрано:

"Во-первых, моё жилище должно быть расположено в здоровой местности и поблизости от пресной воды; во-вторых, оно должно укрывать от солнечного зноя; в-третьих оно должно быть защищено от нападения хищников как двуногих, так и четвероногих; и, наконец, в-четвёртых, от него должен открываться вид на море , чтобы мне не упустить случая спастись, если бог пошлёт какой-нибудь корабль"

Может, другой человек думал бы иначе и выбрал бы какое-то другое место, а Робинзон размышлял о том, что нужно именно ему.
Edited Date: 2014-04-02 11:32 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2014-04-03 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-02 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vrednaya.livejournal.com
А я то вважала, що володію українською вільно... Доводиться напружуватись, щоб зрозуміти написане.
Дякую вам за таку нагоду:)

Date: 2014-04-02 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stzozo.livejournal.com
Ужас какой - школьные уроки этики!

Date: 2014-04-02 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 66george.livejournal.com
Я в советской школе учил "искусствоведение". Ничего из него не помню, но это было лучше рисования, потому что рисовать я вообще не умел. Зато по пению пятёрка.

Date: 2014-04-02 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
Естественно, продавец боится продешевить, а покупатель не хочет переплачивать (тем более, если покупать чашку ему не надо, но не исключено, что экспериментаторы к этому обяжут). Эмоциональной привязанности к чашке тут вообще не надо. Достаточно эмоциональной привязанности к деньгам, которые могут ассоциироваться с чем угодно!

Date: 2014-04-04 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вам другой пример приведу. Вы купили билет в театр за 50 долларов. На входе в театр вас просят уступить билетик те, кому билета не досталось. За сколько уступите?

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2014-04-04 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2014-04-04 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2014-04-04 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-03 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] 66george.livejournal.com
А почему в украинском письме три разных буквы "и"? Они действительно все по-разному читаются?

Date: 2014-04-03 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] yuretz73.livejournal.com
Да. "і" -- как русская "и", "и" -- (почти) как русская "ы", а "ї" -- составной звук "йи" (по аналогии с русской "ё" -- "йо").

(no subject)

From: [identity profile] q-s-behemoth.livejournal.com - Date: 2014-04-03 03:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-03 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ignore-you.livejournal.com
А вы слышали про проблему недостатка пчел в Европе? Она и правда существует или это выдумки зеленых?

Date: 2014-04-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] molostoff.livejournal.com
ощущение "мы" и чувство личной, приватной собственности плохо совместимы. т.к. собственность личная, а "мы" - это иная категория, коллективная.

войны так не начинаются, не нагнетайте. все люди из крыма остались на месте, при своих, только под другим флагом.

а так - все теже сашки, мишули, сеньки и ваньки. магометы и русланы.

поэтому не надо путать одно с другим, и навевать на себя и других страхи.

Date: 2014-04-03 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] https://www.google.com/accounts/o8/id?id=AItOawmv9uvDDwi5OJjyP3-M0kqRTcVbZb69Sio (from livejournal.com)
Кстати, о теме с "почесыванием спинки": а откуда мозг знает, что это его спина?

Date: 2014-04-12 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Ламборгини. В остальном все так.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 08:50 am
Powered by Dreamwidth Studios