[personal profile] progenes
Коли писала про вакцинацію, по ходу десь в коментарях згадала про тест "Гемокод". Погуглила і думаю, що треба дещо пояснити.

"Гемокод" - продається як аналіз крові, який ніби достеменно може сказати, яку їжу краще не вживати з метою похудіння. Забігаючи наперед скажу, що найближчим часом в Україні очікується фінансово непроста ситуація, тому місцями варто поекономити. Гемокод і подібні йому аналізи - якраз ті, на яких не тільки можна, а треба заощадити.


Перш, ніж читати далі і взагалі, розпочинати дискусію на будь-які питання, що стосуються імунології, раджу прочитати цикл "Імунологія для чайників". Я написала його дуже давно спересердя в полемічному запалі, після чергових дискусій навколо щеплення. Написала я цей цикл українською і на російську, здається, так і не переклала. Угар минув, і часу більше не знаходиться. Можливо, колись зберусь.

Отже: 1, 2, 3, 4.

Це все передісторія, але повернемось до Гемокоду. Гемокод та інші подібні тести визначають наявність в крові антитіл (вони ж імуноглобуліни, вони ж IgG) до продуктів харчування. Якщо антитіла є, то від вживання продукту радять утриматись. Чому це єрунда, я спробувала описати в самісінькому кінці останньої статті. Я просто процитую:

"Теоретично організм здатен виробити антитіла на все: від вірусу до будь-якого білку, який потрапив у кров випадково, або в результаті порушених бар’єрів. Навіть можна виробити антитіла до антитіл. Вони можуть бути дуже специфічні і розпізнавати тільки один вид молекули, а можуть бути низькоспецифічні і чіплятись до усього, що має якусь структурну подібність.

Я використовую в роботі антитіла, які мені люб’язно наробляють кролики: спочатку наробляю білок, який мені потрібен в роботі, передаю його на кролячу ферму, кролику роблять ін’єкцію. А вже за декільки тижнів мені присилають сироватку крові з кролика, який містить імуноглобуліни, які здатні причепитись до мого білку. Для чого це мені? Я використовую її тепер навпаки, для того, щоб визначити наявність мого білку в невідомому розчині. Справа с тому, що кролячі імуноглобуліни я можу детектувати певним способом.

Але цікаве не це. Цікаво, що у кролячих імуноглобулінів для детекції рослинних білків є серйозна вада. Оскільки кролики харчуються травою, то достатньо невеличкої виразки у кишечнику кролика, щоб в кров потрапили рослинні білки. Тоді в сироватці кролика з'являється сила силенна імуноглобулінів, які розпізнають цілу купу рослинних білків і які заважають мені в роботі. Я це все веду до чого? А до модної дієти після імунологічного аналізу. Є і таке. Наявність антитіл проти певного білку НЕ є ознакою алергії, або ознакою того, що цей продукт не переварюється або не засвоюється. Це свідчить про те, що цей продукт свого часу чогось попав у кров, і все."

На додаток ще декілька лінків:

IgG Food Intolerance Tests: What does the science say?
At present, there are no reliable and validated clinical tests for the diagnosis of food intolerance. While intolerances are non-immune by definition, IgG testing is actively promoted for diagnosis, and to guide management. These tests lack both a sound scientific rationale and evidence of effectiveness...
IgG antibodies signify exposure to products—not allergy.

Pharmacist’s Letter issues warning about Hemocode food intolerance testing

A Strong Message to Pharmacists about IgG Food Sensitivity Testing If your pharmacy sells these tests – take your business to another pharmacy.
___________________________________________________________________


Когда писала о вакцинации, по ходу где-то в комментариях вспомнила о тесте "Гемокод". Погуглила и думаю, что надо рассказать.

"Гемокод" - продается как анализ крови, который как бы точно может сказать, какую пищу лучше не употреблять с целью похудения. Забегая наперед скажу, что в ближайшее время в Украине ожидается финансово непростая ситуация, поэтому местами стоит поэкономить. Гемокод и подобные ему анализы - как раз те, на которых не только можно, но и нужно сэкономить.

Прежде, чем читать дальше и вообще, начинать дискуссию на любые вопросы, касающиеся иммунологии, советую прочитать цикл " Иммунология для чайников ". Я написала его очень давно в сердцах, в полемическом запале после очередных дискуссий вокруг прививок. Написала я этот цикл на украинском языке и на русский, кажется, так и не перевела. Угар миновал и времени больше не находится. Возможно, когда-то соберусь .

Итак: 1 , 2 , 3 , 4 .

Это все предыстория, но вернемся к Гемокоду. Гемокод и другие подобные тесты определяют наличие в крови антител (они же иммуноглобулины, они же IgG) к продуктам питания. Если антитела есть, то от употребления продукта советуют воздержаться. Почему это ерунда, я попыталась описать самом конце последней статьи. Я просто процитирую:

"Теоретически организм способен выработать антитела почти на все: от вируса к любому белку, который попал в кровь случайно, или в результате нарушенных барьеров. Даже можно выработать антитела к антителам. Они могут быть очень специфичны и распознавать только один вид молекулы, а могут быть низкоспецифичны и цепляться ко всему, что имеет какое-то структурное сходство.

Я использую в работе антитела, которые мне любезно нарабатывают кролики: сначала я нарабатываю белок (антиген), который мне нужен в работе, передаю его на кроличью ферму, кролику делают инъекцию. А уже через несколько недель мне присылают сыворотку крови из кролика, содержащий иммуноглобулины, которые способны прицепиться к моему белку. Для чего это мне? Я использую ее теперь наоборот, для того, чтобы определить наличие моего белка в неизвестном растворе. Дело в том, что кроличьи иммуноглобулины я могу потом детектировать определенным способом.

Но интересно не это. Интересно, что у кроличьих иммуноглобулинов для детекции растительных белков имеется серьезный изъян. Поскольку кролики питаются травой, то достаточно небольшой язвы в кишечнике кролика, чтобы в кровь попали растительные белки. Тогда в сыворотке кролика появляется большое количество иммуноглобулинов, которые распознают кучу растительных белков и которые мешают мне в работе. Я это все веду к чему ? А к модной диете после иммунологического анализа. Есть и такое. Наличие антител против определенного белка не является признаком аллергии, или признаком того, что этот продукт не переваривается или не усваивается. Это свидетельствует о том, что этот продукт в какой-то момент попал в кровь, и все."

В дополнение еще ​​несколько ссылок:

IgG Food Intolerance Tests : What does the science say?
At present, there are no reliable and validated clinical tests for the diagnosis of food intolerance. While intolerances are non - immune by definition , IgG testing is actively promoted for diagnosis , and to guide management. These tests lack both a sound scientific rationale and evidence of effectiveness ...
IgG antibodies signify exposure to products - not allergy.

Pharmacist's Letter issues warning about Hemocode food intolerance testing

A Strong Message to Pharmacists about IgG Food Sensitivity Testing If your pharmacy sells these tests – take your business to another pharmacy.


Date: 2014-04-04 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Такие же жулики раньше жили под вывеской Гемотест и я про них аж два больших поста с разъяснениями писала.
http://tanchik.livejournal.com/366909.html
http://tanchik.livejournal.com/367344.html

Date: 2014-04-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Было ж время. Люди читали длинные простыни. И какие ж вдохновенные тексты!

Date: 2014-04-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tanchik.livejournal.com
Было вдохновление. :)) Ты ж вон иммунологию забабахала, а я - иммунолог, сдулась.

Date: 2014-04-04 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну и что, что забабахала. Никто ж не читает. А те, кто прочитал, жалуются, что можно ногу сломать.

Date: 2014-04-05 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
Где ногу сломать? Все понятно, даже про кроликов с язвами :-)

Date: 2014-04-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] krevetca1.livejournal.com
Все понятно, продолжайте писать, хорошее дело делаете. Спасибо!

Date: 2014-04-05 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
Офигенно!

Date: 2014-04-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] realjouir.livejournal.com
А как тогда относиться к тестам на антитела к глиадину и трансглютаминазе при целиакии? (простите, что без стука)

Date: 2014-04-04 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Не путать божий дар с яичницей. К тестам на антитела к глиадину и трансглютаминазе при целиакии относиться с вниманием и при положительных - следовать рекомендациям врача.

Date: 2014-04-04 05:05 pm (UTC)

Date: 2014-04-04 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bobra-zhelatel.livejournal.com
Спасибо. В России эту разводку последние несколько лет тоже рекламируют вовсю. Ясно, что псевдонаучное разводилово, но подробности о сути дела весьма познавательны.

Date: 2014-04-04 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krajzer.livejournal.com
по ходу - немає такого вислова в українській. Наразі, не можу придумати йому аналога..:
"з метою похудіння" - з метою схуднення" - краще так,
"варто поекономити" - краще: "варто зекономити",
"на будь-які питання, що стосуються" - краще: "з будь-яких питань, що стосуються",
замість "єрунда" - "дурниця",
"детектувати певним способом" - "детектувати певним чином",
"Є і таке" - "Є й таке",
"не переварюється" - "не перетравлюється".

Date: 2014-04-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
дякую, звісно, але виправляти не буду. Забагато. Будем вважати, що у мене спеціальний суржик - індивідуальність.

як скажете

Date: 2014-04-04 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] krajzer.livejournal.com
Але, знаєте, досить прикро, коли зазначено: "українська", а написано, натомість - на суржику.
Не хочу образити, хочу звернути увагу і закликати до поваги.
Найкращого Вам!

Re: як скажете

Date: 2014-04-04 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я вам дуже вдячна і буду враховувати на майбутнє. Але я також прошу врахувати, що суржик я ніжно люблю.

Date: 2014-04-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] archervarius.livejournal.com
дякую, дуже змістовно. і дуже приємно читати вас і українською

Date: 2014-04-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Кстати, там именно IgG определяют? А другие изотипы определять и различать умеют?

Date: 2014-04-04 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я почитала, похоже, что там банальная ELISA: плашки с антигенами.

Date: 2014-04-04 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Я не про этот тест. Я вдруг осознал, что не слышал про тестирование на изотип конкретного антитела и даже не представляю, как они делаются.

Date: 2014-04-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я предполагаю, что некоторые точно так же на solid-phase enzyme immunoassay, например IgA. IgE в плазме вообще почти нет. Можно еще по весу разделять, центрифугированием. Но тут я не шарю, никогда не делала.

Date: 2014-04-04 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Если бы я делала подобный гемокод, то я бы взяла плашку, прицепила в каждую лунку по рекомбинантному антигену, специфичному к тому или иному продукту. Потом залила анализируемую сыворотку крови, отмыла бы и залила бы хреновой_пероксидазой_ Conjugated Anti-Human IgG, которую детектировала бы наблюдением 428 nm эмиссии при окисления люминола. Дешево, сердито и клиент доволен.

Date: 2014-04-04 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
>Это свидетельствует о том, что этот продукт в какой-то момент попал в кровь, и все.
почему именно в кровь? может, просто на слизистую ;)

Date: 2014-04-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Там выше танчик рассказывает как там на слизистых проходит чек для организма и навешиваются ярлыки для имунной системы - это типа, мнямка, на нее не нападать. Опять таки, из личных наблюдений - у одних кроликов детектируются антитела на рубиско (согласно гемокоду таким есть траву не рекомендуется), а у других - вовсе нет. Поэтому я исхожу из эмпирического опыта - выработка антигена на траву событие не постоянное. Сотрудники вивария связывают его с воспалением.

Date: 2014-04-04 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Гемокод - это просто наука супер по сравнению со следующим этапом втюхивания новейших анализов крови клиентам: гемосканирование - вот наша новинка, вбейте в гуглю, сядьте поудобнее чтобы не упасть, а потом почитайте:)

Date: 2014-04-04 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Погуглила. Выгуглилось. Мда...И что? ЭТОМУ кто-то верит?!

Date: 2014-04-04 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Предлагающие - не из тех людей, которые тратят деньги зря, обратите внимание на микроскопы с внешним экраном, за одну возможность поглядеть на свою кровь под микроскопом куча людей 2000р заплатить готова:); и вообще, те кто платят гадалкам за услугу верят или нет?

Date: 2014-04-04 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В таком случае эти гемосканеристы просто хай-тех гадалки. Ступа с реактивным мотором, помело со штрих-кодом, а суть та же.

Date: 2014-04-04 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Мне другое интересно: откуда это выросло, ведь такие люди сами ничего придумать не могут, у Вас там про это ничего не знают?

Date: 2014-04-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com
да нифига не новинка... уж сколько раз в разных журналах разбирали :(
но видимо неохваченных много, что им на жизнь хватает :(

Date: 2014-04-04 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] wood-morr.livejournal.com
А поясните, пожалуйста, эту фразу:
" While intolerances are non - immune by definition..."

Date: 2014-04-04 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Есть пищевые аллергии. Реакция на пищу регулируется имунной системой.

Есть пищевые непереносимости. Реакция на пищу не регулируется имунной системой.

Еще здесь в первом же разделе определение
http://www.worldallergy.org/professional/allergic_diseases_center/foodallergy/

The term food allergy is used when an immunological mechanism has been defined or is suspected. The two broad groups of immune reactions are IgE-mediated and non-IgE-mediated.

Non-immune or non-allergic adverse reactions are termed food intolerance, for example, pharmacological reactions or intolerance to lactose.

Date: 2014-04-04 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bober-maniac.livejournal.com
Это работает:

http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fprogenes.wordpress.com%2F2008%2F06%2F03%2Fimmunology_1%2F&edit-text=

И далее по остальным статьям для тех, кто не может в ридну мову.

Date: 2014-04-04 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
О! Спасибо!

Date: 2014-04-04 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] antysk.livejournal.com
спасибо за пост
по возможности переведите все же на русский иммунологию для чайников
трудно же жить...

Date: 2014-04-04 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
А про полезность вот этих http://www.i-gene.ru/ генетических тестов что-нибудь можно сразу сказать?

Date: 2014-04-07 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vera kazakova (from livejournal.com)
Полезность исследования, например, "Мой ген. Здоровье" заключается в получении персональных данных о предрасположенности к генетическим заболеваниям (болезни ЖКТ, болезни обмена веществ, эндокринная система, иммунная система, сердечно-сосудистой системы, онкозаболевания и т.д.). Это значит, что ваш генетический паспорт будет содержать все данные о вашем настоящем и будущем здоровье. Намного проще вовремя предотвратить болезнь, чем лечить. Также есть исследования для планирования ребенка ПГД, молекулярного кариотипирования, ДОТ-тест (полногеномное секвенирование). Генетическая лаборатория Мой ген оснащена самыми передовыми технологиями и находится в МГУ под руководством лучших ученных России и СНГ.

Date: 2014-04-04 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
взагалі не можу зрозуміти логіку цих людей, щоб стати більш стрункими, вони намагаються не їсти те, що (як вони вважають) не засвоюється їхнім організмом.

дієтологія - найбільше шарлатанство нашої епохи після економіки та кліматології.

Date: 2014-04-05 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
За ссылку на SBM респект :)

Date: 2014-04-05 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dz1m.livejournal.com
"в ближайшее время в Украине ожидается финансово непростая ситуация"

О чем это вы? В Украине все хорошо. После распила золотого унитаза настало благоденствие.
А после распила золотого батона вся Европа обзавидуется.

Date: 2014-04-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
Руслана, у вас "иммунология для чайников" только на украинском? Ссылки только на укр ведут

Date: 2014-04-07 09:06 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
«Написала я этот цикл на украинском языке и на русский, кажется, так и не перевела. Угар миновал и времени больше не находится. Возможно, когда-то соберусь .»

Date: 2014-04-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
Ну вот как-то сие я не заметила, полезла сразу в ссылки. А там облом :D

Date: 2014-04-05 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
:) А в других странах на этом экономить нельзя?

Date: 2014-04-06 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] mss-mila.livejournal.com
А разве гемокод - это не с лейкоцитами реакция? Я такую методику иХнюю видела. Лейкоцитарная взвесь (либо просто кровь, плазма с лейкоцитами)+антиген+попозжа ТМБ, по типу российских методов диагностики лекарственной аллергии (хотя вы о них и не слышали возможно никогда, но до сих пор они есть).
Просто антитела-это еще по-божески....хоть какой-то методический подход..

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 25th, 2025 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios