[personal profile] progenes
Вітаю, шановні миряни. Відволічіться від воєнної хроніки, на горизонті замалювались цікаві і зворушливі новини.
Два поважних депутати репортують про прориви на фронті боротьби з раком.

Буде тільки українською, бо багато тексту нема.

Один депутат пише "Добрих справ пост... Є в Україні академік Анатолій Іванович Завірюха, в обіході "Дєд"... Він довго досліджував онкологічні проблеми і в результаті придумав свою власну вакцину. Статистика показує, що його винахід доволі сильний удар по онкології. Принаймні, майже всі, хто нею користався на противагу "хімії" і досі живі, а деякі - одужали... Звісно, що його з цією вакциною на ринок не пускали.

В 2009 році була спроба забезпечити академікові підтримку на державному рівні, але прийшли Янукович з Азаровим і все це закінчилося нічим...

Минулого тижня мій товариш Віталій Чудновський супроводжував академіка в Х’юстон (США), де у нього відбулися зустрічі з американськими колегами. Вона спочатку були налаштовані скептично, але після того, як в’їхали в тему, то пообіцяли свою підтримку в дослідженнях і засвідчили свою повагу українському вченому. Такоє... Хай будуть добрі справи в світі..

"
на момент написання поста цей статус мав 4,3 кіло лайків. Я вважаю, що людям можна впарити будь-яку фігню, тільки спочатку треба її гарно присмачити патріотизмом.

Другий депутат також щось написав, але поки я барилась, він мене забанив. Ну таке.

Пише цей депутат, який мене забанив,  наступне "Хочу рассказать о том где был и почему молчал все это время. В конце 2009 года была создана лаборатория биотехнологий которая подчинялась кабинету министров. Минуя все министерства. Лабораторию создали что бы испытать и проверить действие метода академика Анатолия Ивановича Завирюхи. Метод заключался в создании вакцины против опухолевой болезни ( как называет сам автор вакцины ). Проще говоря против РАКА. "

Очевидно, що мова йде про вакцину від раку - лейкозав. Можливо, дійсно вакцина? Давайте розберемось. Не будем брати до уваги, що Анатолій Завірюха ветеринар або не має дуже солідних наукових публікації. Будем вважати, що це таке наукове везіння - поталанило з препаратом, з ким не буває.

Що входить в склад вакцини? Подивимось у патент.

Автор патенту пише, що вірусна етиологія злоякісної пухлинної хвороби доведена експериментально у тварин та підтверджена Нобелівською премією вченому Хаузену за відкриття вірусу папіломи людини, який спричиняє рак шийки матки. Ок.

Але чомусь в патенті нема ні слова про те, що далеко не всі види раку викликаються вірусами. Крім вірусу папіломи ще є низка вірусів, роль яких або підтверджена, або під підозрою на онкогенність. Поки що жодна Нобелівська не довела, що всі види раку викликаються вірусами, натомість вчені прийшли до невтішного висновку, що різні види раку мають досить відмінні шляхи розвитку і що універсальних ліків бути не може в принципі.

Можливо вакцина дійсно допомагає, нехай навіть проти обмеженого кола раку вірусної природи? Нехай! Будемо вважати це робочою гіпотезою. Тому продовжимо читання.

Отже, вакцина інактивована проти злоякісної пухлинної хвороби (рак) людей, що містить протеїни вірусів - збудників, яка відрізняється тим, що як специфічний антиген до її складу входить кров великої рогатої худоби, ураженої вірусом типу C родини Retroviridae ти допоміжні речовини (стимулятори імунної системи бактеріального походження): продукти метаболізму збудника сибірки Bac.anthracis K-79Z, продукти метаболізму кишкової палички, та продукти метаболізму Pasteurella multocida (викликає сепсис, хто не в курсі).

Продукти метаболізму сибірки, я так розумію, це відлуння спроб терапії раку екзотоксином. Є дійсно такі спроби, але не зовсім так, як це пропонує Завірюха. Нагадую, що продукти метаболізму збудника сибірки - це отрута. Чи містить препарат всі три складові смертельного екзотоксину антраксу - не ясно, але вказується концентрація якогось ендотоксину (не вказано якого, не вказано також, як міряли). Дуже цікаво, як саме перевіряли на токсичність. В патенті це описано дуже поверхнево.

Коли вакцину вісівали на тіогліколеве середовище, спостерігали ріст сторонньої непатогенної мікрофлори. Що там саме виростало - не ясно, але факт, що вакцина не стерильна. Як цікаво. Особливо цікаво в контексті продуктів метаболізму Bac.anthracis та Pasteurella multocida. Я б не була така впевнена в безпечності препарату.

Ефективність сироватки перевіряли на 6 піддослідних овечках і 1 (одній єдиній) контрольній, яких спочатку імунізували (трьох трохи сильніше, трьох, трохи слабше), а потім заразили кров"ю від хворих корів. Не смійтесь. Так одна овечка. Не можу, сміюсь. Реально, самі почитайте. Одна овечка - контроль. І шість овечок - дослід. Після чого зробили аналіз крові на імунодифіузію (проведення досліду не описується). Через два дні деякі овечки продемонстрували ніби негативний аналіз, але незабаром захворіли 6 з семи. Получається, що одну вилікував лейкозав. Це що стосується профілактики. (Викидає підручник по біостатистиці у смітник).

Потім ще застосовували вакцину для лікування вже хворих корів. Там вже контролів взагалі не було. Не було і все. Взяли 22 хворих корови, всі демонстрували позитивний аналіз крові на імунодифіузію, але в результаті чомусь 8 з них виявились здоровими. (Дістає підручник по біостатистиці з смітника, обливається сльозами, цілує і викидає знову).

В патенті є також приклад лікування людей. 3 (Три!!!) успішних приклади. Перший хворий. Клінічний огляд хворого: блідий, худий і не має сил рухатись. Після застосування препарату почав їздити на велосипеді, вчитись на п"ятірки і виріс до 180 сантиметрів. Другий хворий: не міг ходити, відгнила права п"ята, готувався до смерті. Після застосування препарату почав виконувати роботу по догляду за коровами. Третій хворий - рак простати, пройшов протипухлинну терапію, розвинулись сильні болі, виявили метастази в кістках. Після застосування препарату метастази пройшли, хворий б"є камінь. Я не вигадую, це все так і написано. Ні, я не буду казати, що це все неетичні кримінальні випадки. Уявимо, що це все ж таки для когось це остання надія.

Але уявіть, що ви лікар, який збирається прописати препарат хворому на рак, базуючись на такій інформації "блідий, худий і не має сил рухатись. Після застосування препарату почав їздити на велосипеді, вчитись на п"ятірки і виріс до 180 сантиметрів". І що? Вас переконав ефект?

Тобто ще раз підсумуємо і спробуємо проникнутись. 6 овечок плюс одна контрольна і аналіз за допомогою дуже приблизного методу. 22 корови без контролю і аналіз за допомогою дуже приблизного методу. Три (ТРИ!!!) дуже дивні історії чарівного одужання.

Ну ок, утрімо сльози і припустимо, що крокодили літають, але треба ще дослідити як низько. Депутат, який мене забанив, в 2010 за царювання Юлії Тимошенко вибиває в уряду на це діло 12,9 млн грн на створення Державного центру інноваційних біотехнологій. Уряд також затверджує  " ПЛАН заходів щодо проведення клінічного вивчення препарату "Лейкозав" на період до 2011 року". Тобто під такий патент з 7 овечками, 22 коровами без будь-яких переконливих результатів і трома прикладами "чудесного зцілення" створюється лабораторія за 13 млн, яка підпорядкована кабміну. Ну шо, лохи? Це і є та сама "Статистика, яка показує, що його винахід доволі сильний удар по онкології." ? Відверто кажучи, тут депутат в чомусь правий. Якщо це і надалі буде розкручуватись, то вітчизняній онкології дійсно наступить хана.

В 2010 році з приводу цієї лабораторії висказалась Ганна Єльська, одна з небагатьох потужних авторитетних вчених в Україні.

"Випереджаючи шквал запитань читачів, які попросять розповісти, коли українські учені встигли зробити такий гігантський ривок у лікуванні раку і де дістати чарівний засіб, оглядач тижневика «Дзеркало тижня» звернувся до директора Інституту молекулярної біології і генетики НАНУ, академіка Ганни ЄЛЬСЬКОЇ з проханням пояснити, чи не різдвяний це жарт.

— Коли я побачила сюжет на ТБ, — до речі, його показували неодноразово, — мені стало соромно за деяких наших учених. Після такого справді можна злякатися, що Лисенко повертається. Гадаю, це стало можливим тому, що в Україні немає національної програми й не сформована експертна рада в галузі біотехнологій.

Саме тому Державний міжвідомчий центр інноваційних біотехнологій створюється на базі Інституту ветеринарної медицини, здатного, у кращому разі, забезпечити традиційне виробництво деяких вакцин (що непогано, але, вочевидь, замало), без відповідної бази, без учених міжнародного рівня, без досвіду в розробці сучасних біотехнологій, без справжніх інноваційних ідей. Створенням лейкозаву, який не тільки не пройшов клінічних випробувань на людях, а й не був перевірений у наших провідних онкологічних інститутах, а вже проголошений панацеєю, навряд чи можна виправдати таке рішення.

Очевидно, що Юлію Володимирівну підставили
. "

АНАТОЛИЙ ОБРАЖЕЙ. Директор Института ветеринарной медицины УААН, кандидат ветеринарных наук, член-корр. УААН: Всех онкобольных, которые принимали «Лейкозав», уже нет в живых. Каждый раз ажиотаж вокруг препарата заканчивается тем, что под нашим институтом стоят сотни больных людей и просят манны небесной. Но препарат нельзя принимать людям, его действие на человеческий организм даже не проверялось. Согласно приказу Департамента ветеринарной медицины Минагрополитики, в течение двух лет проводились исследования действия «Лейкозава» на крупном рогатом скоте. То, что препарат излечивает коров от лейкоза, не потвердилось. Препарат не прошел испытания на животных, что подтвердила комиссия Минагрополитики, состоявшая из 10 членов, среди которых пятеро — академики.

Але ми знову відволіклись. Повернемось до кабміну, який встановив порядок клінічних досліджень на бюджетні гроші.Тут в Європах так заведено - якщо на бюджетні гроші, то треба звіт в науковій пресі. Де взагалі результати? Ще в 2010 році Кабмін виділив ще додатково 31 млн. гривень на розвиток біотехнологій. Можливо, що нічого іноваційного не получилось. Чим взагалі займається "Державний центр інноваційних біотехнологій"? Є якісь наукові публікації? В 2013 році ще було виділено 3 млн на розробку клітинної біотехнології створення новітнього препарату пробіотика для корекції вторинних імунодефіцитів у людей та тварин. І як? Сайту у Державного центру інноваційних біотехнологій нема. Чим займаються - невідомо.

І ось нарешті депутат Чудновський вдихнув нове життя в майже закинутий проект. Звозив українського вченого Завірюху аж в Техас, де ним зацікавились! Це все супроводжувалось ура-патріотичними заявами: "Американские медики очень заинтересовались его вакциной и готовы помогать в исследовании и продвижении. Условие было наше одно. Это должно быть на Украине !!!! На что получили согласие. О чем это говорит? О том что метод действительно эффективный."

На жаль, мушу розчарувати депутата і його прихильників - ефективність методу визначається зовсім не зацікавленнями американських медиків, а науковими результатами.
А чому б не зацікавити спочатку наукову спільноту і спраглу публіку справжніми науковими даними?

В Україні з фінансами катастрофа. З наукою взагалі капєць. В країні війна. І тут депутати, замість того, аби рятувати науку і медицину, вгачують гроші в відверте шарлатанство, роблять вигляд, ніби нормальних вчених в Україні вже нема. В коментарях депутат, який мене забанив, стверджував, що це все приватна ініціатива. А кабмін на що гроші витрачав, га? Я пораджу "Нашим грошам" тримати цю "панацею" під контролем.

Щод двічі не вставати, у мене є ще одне зауваження. Своячці поставили в районній лікарні діагноз рак підшлункової. Викачали трохи грошей і відправили в обласну лікарню, де діагноз підтвердили. І ще викачали трохи грошей. Нарешті своячка зібрала останні гроші по родичам і поїхала на Київ, де її ще трохи помаринували, покапали глюкозу, переконались, що вже нема чого викачувати і відправили додому визнавши, що раку нема. Однокласницю так само вилікували від раку шийки матки. Сусід так вилікувався від раку прямої кишки. А може у нас забагато ставлять діагнозів рак? Може в цьому криється секрет чудесних зцілень за допомогою шарлатанських методів?

Date: 2015-01-26 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com
спочатку я подумав, мамо, шо то з вами шото случілось ) уже хотів даже шось написать. потім прочитав чючють дальше (до першого абзацу разоблачєнія) і остановився, бо всьо поняв )

ще. я би всіх цих світил з унікальніми лєкарствами від "опухолєвих болєзнєй" за яйця би на люстрю підвішував

Date: 2015-01-26 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ладно, з світилами. Всіх не підвісиш. Але що робити з цими депутатами і з цим народом, у якого з рота бризкає патріотична слина і він готовий знямкати будь-яке гівно? Вимагають від мене наукового обгрунтування!

(no subject)

From: [identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] stoshagownozad.livejournal.com
воістину люстрація :))))

Date: 2015-01-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
какой чудный аватар!

Date: 2015-01-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Петрики живіші всіх живих :( прикра тема, спробую її також трошки розкрутити.

Date: 2015-01-26 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
На мить не можна відвернутись, щоб нічо не спіонєрілі.

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2015-01-26 03:46 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Щоб двічі не вставати, у мене є ще одне зауваження. Своячці поставили в районній лікарні діагноз рак підшлункової. Викачали трохи грошей і відправили в обласну лікарню, де діагноз підтвердили. І ще викачали трохи грошей. Нарешті своячка зібрала останні гроші по родичам і поїхала на Київ, де її ще трохи помаринували, покапали глюкозу, переконались, що вже нема чого викачувати і відправили додому визнавши, що раку нема. Однокласницю так само вилікували від раку шийки матки. Сусід так вилікувався від раку прямої кишки. А може у нас забагато ставлять діагнозів рак? Може в цьому криється секрет чудесних зцілень за допомогою шарлатанських методів?
Лет 20 назад моя мама, будучи в Киеве, упала в автобусе и получила травму спины. На рентгеновском снимке травматологи увидели заодно постороннюю хрень на остистых отростках, свиснули онкологов (какой-то комплексный медцентр был), и те, безо всяких анализов, биопсий и проч., поставили диагноз "рак". Она вернулась в родной город, где в онкодиспансере диагноз в один день подтвердили (без, опять-таки, анализов, биопсий и даже без повторного снимка) и назначили (из-за хренового местонахождения опухоли - перед позвоночником, в глубине туловища) радиотерапию. Я, к сожалению, был в отъезде - пока приехал, она предписанную первую порцию (10 облучений, 10 дней) получила. Когда я наконец добрался домой и посмотрел на снимок - увидел там элементарный дефект фотоэмульсии: участок эмульсии при проявке отслоился и стёк амёбовидным пятном. Но эти эску, мать их, лапы даже потёк интерпретировали как признак пролиферации опухоли.
Когда я маме рассказал, что к чему, она пошла повторно к лепилам, те сделали несколько повторных снимков и - естественно - ни следа опухоли не нашли. Вообще никаких следов. Стали дальше обследовать, первичный диагноз не подтвердился никак и ничем, но его оставили в силе, сказав: "Вот, мол, что рентгенотерапия животворящая делает! ЧУДОЪ!!!" и записав в статистику ещё одно излечение.

Да, а первый, киевский снимок, на котором только и была опухоль, они... ой, потеряли. Ёб их в дарданеллу мать! Какие лапочки!..
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Я несколько раз наталкивался на другие истории "чудесных исцелений" - и у рекламистов шарлатанской хни, и у еговистов всяких, - и нередко там явно были какие-то подобные косяки...

Date: 2015-01-26 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
файна аватарка в фб

Date: 2015-01-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
та я там не пісатєль, а читатєль. Хіба іноді часом зачеплять за живе.

Date: 2015-01-26 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] artem naluzhnyy (from livejournal.com)
Руслано, шоби побачити коментарі цього вразливого до критики депутата, можна або зайти на ту саму сторінку з іншого браузера, або вийти зі свого Фейсбук-акаунта. Це копія його відповіді мені:

Artem Naluzhnyy: Vitaly Chudnovsky, даже не сомневайтесь, обязательно поменяю свое мнение и преисполнюсь гордостью за украинских самородков вместе с вами. Но не раньше, чем профи подтвердят. А пока лучше проконтролировать, чтобьі из бюджета не утекли под шумок на благое дело хорошему человеку мои налоги, договорились?

Vitaly Chudnovsky: Artem Naluzhnyy. Договорились. Всегда готовы и открыты ! Финансирование в частном порядке. Услышьте вы меня. Я очень не хочу говорить о своем личном опыте и почему я стал этим заниматься. Почему помогаю. Поверьте потому что знаю на себе что такое 14 операций. Что такое химия и облучение !!!

А далі ви вже розкопали посилання на фінансування цієї оборудки за бюджетний кошт.
Edited Date: 2015-01-26 03:43 pm (UTC)

Date: 2015-01-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
о, дякую! Мені здалось, що депутат можливо мав якийсь власний позитивний досвід, про який взагалі важко щось сказати. Хай би собі фінансував приватно.

Але це не діло, коли депутат, нехай навіть з якимось позитивним досвідом, втамовлює свою цікавість або навіть вдячність до шарлатанщини за бюджетні кошти.

(no subject)

From: [identity profile] artem naluzhnyy - Date: 2015-01-26 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmodam.livejournal.com - Date: 2015-01-27 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangel.livejournal.com
Дякую за пояснення! Бо я, як безнадьожний гуманітарій, мало не повівся.

Date: 2015-01-26 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Та там тищі ведуться. І хоч кілок на голові теши.

(no subject)

From: [identity profile] artem naluzhnyy - Date: 2015-01-26 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] globalist-ru.livejournal.com
//Буде тільки українською, бо багато тексту нема.
Ну вот, дискриминация!
Нам русским болгарам тоже дюже почитать охота.

Date: 2015-01-26 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
гуглпереводчик в помощь.

(no subject)

From: [identity profile] globalist-ru.livejournal.com - Date: 2015-01-26 04:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-26 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
ти обережно з цим депутатом, кажись він бандюк...

http://argumentua.com/stati/vchera-bandity-zavtra-deputaty-vitalii-chudnovskii

Date: 2015-01-26 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Якщо ти вважаєш, що мені в Німеччині за цей текст треба боятись українського депутата, то в такому разі з України треба тікати бігом всім притомним людям.

Date: 2015-01-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kurgus.livejournal.com
> А може у нас забагато ставлять діагнозів рак? Може в цьому криється секрет чудесних зцілень за допомогою шарлатанських методів?
Диагнозов ставят слишком мало - точнее, диагностируют слишком поздно.
На бессимптомных стадиях не отлавливают из-за накрывшейся диспансеризации, на симтоматических - из-за низкой квалификации врачей (и пациентов).

Ну и другое дело, что после первички - выявления подозрения на онко - требуется стадия уточнения (или опровержения) диагноза в онкодиспансере, и это в большинстве случаев биопсия + гистологические + иммунохимические исследования.
А трепан-биопсию делать делать боятся / не умеют / не могут из-за отсутствия трепанов/игл - либо из-за хронической нехватки диагностикумов.

В общем, все это крайне мрачно :(

Date: 2015-01-26 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
И тут на этом мрачном фоне на белом коне вдруг возникает лекарство. Волшебное.

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2015-01-26 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com - Date: 2015-01-26 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2015-01-26 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v1adis1av.livejournal.com - Date: 2015-01-26 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max scherban - Date: 2015-01-27 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2015-01-27 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurgus.livejournal.com - Date: 2015-01-27 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max scherban - Date: 2015-01-27 02:09 pm (UTC) - Expand

proscience

Date: 2015-01-26 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eigen-state.livejournal.com
Состояние украинской науки (и ее популяризации) плачевное, но не настолько, чтобы не разглядеть в открытии профессора-ветеринара подвох (http://www.apteka.ua/article/29815)
Хотя если Завирюха похоже шарлатан, то некоторые украинские онкологи хотят убедить (http://podrobnosti.ua/technologies/2014/11/15/1002991.html) , что они таки изобрели "противоопухолевую вакцину", и даже кого-то исцелили (не знаю, вне моей компетенции) Вакцинация против рака похоже очень популярна (http://www.apteka.ua/article/291123) среди украинских онкологов
А вот депутатом должна заняться украинская прокуратура. Те немногие деньги, которые остались для украинской науки, хочет отобрать.
Edited Date: 2015-01-26 05:54 pm (UTC)

Date: 2015-01-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com
Вакцина от ВПЧ популярна на Западе, и, насколько я понимаю, хозяйка журнала в ЭТУ вакцинацию верит: https://progenes.wordpress.com/2008/10/06/%D0%BF%D0%BE-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%87%D0%B8%D0%BC-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B5/

Так что не нужно мешать в одну кучу всё подряд.

Date: 2015-01-26 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Даа, это будет посильнее хомячков. Хворий блідий, худий і не має сил рухатись, массаракш.

Державний міжвідомчий центр інноваційних біотехнологій — А! Точно, рассказывали мне про это. Но я думал, там всё благополучно заглохло, как с Петриком.

Date: 2015-01-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mi5ter-fi5ter.livejournal.com
да что здесь говорить, поверить в то, что в постсовке могут создать чудо-лекарство, могут либо олигофрены, либо больные терминальным раком, которые близки к отчаянию. Повбивав би!

Date: 2015-01-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
не, тут вопрос ещё, что понимать под "чудо-лекарством". Если отбросить всякие панацеи, то даже для онкологов разные "вкусняшки" пробуют делать. Те же препараты на основе нано-систем для магнито-термии.

Date: 2015-01-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
И только одного превращения не претерпел он: из мошенника в честного человека... Интересно, ему профессор Выбегалло не родственник? Духовный.

"В Україні з фінансами катастрофа. З наукою взагалі капєць. В країні війна. І тут депутати, замість того, аби рятувати науку і медицину, вгачують гроші в відверте шарлатанство, роблять вигляд, ніби нормальних вчених в Україні вже нема. В коментарях депутат, який мене забанив, стверджував, що це все приватна ініціатива. А кабмін на що гроші витрачав, га?"

Ой, ну шо вы как маленькая. Сейчас как раз воровать и воровать, потом все равно концов никто не сыщет, война все спишет.

Date: 2015-01-27 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Виталий Портников буквально недавно сказал: "В нашей новой власти – и в парламенте, и в правительстве благодаря Майдану идиотов стало намного меньше, а проходимцев намного больше. Но это этап, который нельзя не пройти. Этап, от которого есть лекарство".

Вот, лечим.

Чисто поржать...

Date: 2015-01-26 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1628201.livejournal.com (from livejournal.com)
Два пытанні чыста пасмяяцца :
1 ) які максімальны бал ацэнкі могуць паставіць вучню ва Ўкраіне?
2) як вучыўся той бледны "невысоклик" да лячэння ? Можа усім дэпутатам гэты прэпарат вколоть , для павышэння разумнасці ?
Адказ зусім неабавязковы
Edited Date: 2015-01-26 09:43 pm (UTC)

Re: Чисто поржать...

Date: 2015-01-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
1. Можливо пацану вкололи вакцину ще до реформи. Не будем загострювати.
2. Гарна ідея!

Date: 2015-01-27 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] shuriko.livejournal.com
Я так с вами скоро украинский выучу :) Ну ладно, говорить не смогу, конечно, но уже почти всё понимаю.
"Тіогліколеве середовище" поразило в самое сердце. Кстати, а антракс на такой среде культивируется?

Для тех, кто в теме, разговоры про "въехавших в тему" и впечатлившихся американских коллег особенно смешны и моментально палят всю контору.

Date: 2015-01-27 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
теоретически антракс на твердой тиогликоливой среде вполне может расти, хоть она и предназначена дла анаэробов, а антракс аэроб.

Жидкая тиогликолевая среда как бы более селективная для аэробов, а твердая используется хитро - смотрят, что растет в агаровых столбиках. если на дне - анаэроб, если на поверхности - то аэроб. В общем, непонятно, что они там высеяли, но хоть признались.

(no subject)

From: [identity profile] jmodam.livejournal.com - Date: 2015-01-27 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2015-01-27 11:07 am (UTC) - Expand

Ещё был случай

Date: 2015-01-27 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] brunei-agent.livejournal.com
А Вы когда-то писали про Потопальского и Новицкого: https://progenes.wordpress.com/2009/02/05/liky_vid_rak/
С "Украином", вроде бы, всё закончилось уголовным делом, а у Потопальского в ИМБиГе слава не лучшая. Вы не думаете, что это подобная штука?

Re: Ещё был случай

Date: 2015-01-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Объясню с Украином. Те оборудки конкретных людей, который с ним связаны, однозначно зло. К сожалению я ошиблась, но скорее в людях. чем в идее. С амитозином как минимум проводились научные исследования. До сих пор не ясно, действует ли он и, если да, то как.

Я писала в статье "вдасться з одного боку довести справу до кінця, а з іншого боку — вберегти препарат від вульгарного маркетингу, коли препарат продається як ліки від усього." Увы, не сложилось ни с тем, ни с другим. Победила жадность и глупость.

В истории с лейкозавом, судя по всему, глупость и жадность победила в самом начале.

Re: Ещё был случай

From: [identity profile] eigen-state.livejournal.com - Date: 2015-01-28 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-27 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
Одразу визнаю: я не дочитав. Спробую ще раз, але не певен що завтра це покращиться.

Я не говорю, що цей науковець не йолоп. Я кажу, що ви безсистемно його критикуєте. Це не ваш стиль. Це щось особисте? Ну там хвороба родичів...
Edited Date: 2015-01-27 07:27 pm (UTC)

Date: 2015-01-28 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну якщо особисте, то тільки специфічне ставлення до шарлатанів. Так а як тут можна системніше? У нас на руках тільки декілька більш-менш перевірених фактів. Але ось системне саммері:
1. Цей буцім-то науковець лобіюється владою.
2. Він вже лобіювався тією самою владою і отримав на це гроші і немало.
3. З офіційних результатів у нас, крім патенту, який намальовано в стилі наївного мистецтва, нічого нема.
4. Але навіть з цього патенту зрозуміло, що це взагалі-то небезпечна і неефективна фігня.
5. Влада не користується експертизою дійсно хороших українських науковців і, судячи з усього, не збирається це робити.
6. Влада користується примітивною риторикою - змова фармкомпаній, псевдо-патріотичне камлання.
7. Але більш всього мені прикро за людей, які готові в це повірити. У мене опускаються руки.
8. Є великий ризик, що залишки нормальної науки можуть нагнути для "підтвердження" цієї пурги. Тоді вазагалі хана. Прогноз буде невтішний.

Десь так.

Date: 2015-02-10 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kirill-z.livejournal.com
Не по-русски написано

Завірюху на смітник

Date: 2015-02-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oleksiy skrypnyk (from livejournal.com)
Шановна progenes,
Мене звати Олексій Скрипник, я є народний депутат України, член комітету по науці та освіті. Чесно не думав, що Завірюха ще продовжує свою антінаукову діяльність. Коли побачив ваш пост і лист вашого колеги на свій мейл, вирішив, що я не маю право пройти мимо, по при велику перевантаженість проблемами війни. Шоб вивести псевдо-вченого на чисту воду я би вас дуже просив зв’язатись зі мною і продумати яким чином і з ким можна провести наукові експертизи і в кінці-кінців подати запит в прокуратуру на відкриття кримінальної справи. Я "трошки" допоміг доктору "Пі", поступово будемоі інших шарлатанів переводити в наукові заклади специфічного змісту.
З повагою
Олексій

Re: Завірюху на смітник

Date: 2015-02-20 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Шановний Олексій Скрипник.
Дуже дякую, що Ви відгукнулись.
Я спробую розшукати Ваші контакти і написати Вам листа.
(screened comment)

Date: 2015-04-21 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] oleksiy protas (from livejournal.com)
Вибачайте за офтопік, але з огляду на лапки замість апострофів, традиціна порада по спрощенню життя:
http://r2u.org.ua/wiki/keyboard/UkrainianUnicode

Date: 2015-04-21 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] oleksiy protas (from livejournal.com)
Упс, за некропостинг також вибачте :)

Date: 2016-04-05 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] devyatk1n220473.livejournal.com
Пандемия на какое-то край это ужасно. В таких случаях должны срочно делать вакцины. Смотрела здесь один фильм, как боролись и боряться с разными эпидемиями. http://onlinedocs.su/zdorovie/748-borhba-s-pandemiyami.html

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios