[personal profile] progenes
Короткая, но емкая серия постов на тему
Доктор, поднимите мне веки иммунитет!
Часть 1
Часть 2
От [livejournal.com profile] tanchik
Иммунитет - это не то, что падает и посему нуждается в периодическом подъеме. Ну как предмет с пола. А иммуностимуляторы, которые реально работают - не безвредная штука без побочных эффектов и опасностей.
Иммунная система представляет собой активный баланс двух разнонаправленных сил. Есть ПРОвоспалительные силы, задача которых - вызвать воспаление, разрушить микроб/вирус/опухолевую клетку, пусть даже путем повреждения тканей вокруг, но на войне как на войне...То есть говоря кратко (а подробно, если интересно, почитайте сами), в месте воспаления творится настоящая война. Мясорубка. Ошметки клеток, куски микробов, и многообразные химические сигналы, стимулирующие продолжение, усиление, вызывающие другие клетки на подмогу. И это, если б не существовало второй силы, продолжалось бы до тех пор, пока организм не разрушил бы сам себя.
Вторая сила - АНТИвоспалительная. Включает в себя кучу белков, передающих сигналы остановиться, а также специализированные клетки, в основном регуляторные Т-лимфоциты (Треги). Также к этой системе можно отнести кучу защитных механизмов. Например, вызывающих самоубийство у активированной клетки иммунной системы, если она не получила от другой клетки (чаще всего антиген-презентирующей) обратный сигнал. Это срабатывает так: на место воспаления пришло "подкрепление", но микробы уже все убиты и куча клеток занята лишь уборкой последствий и починкой разрушений. Тогда клетки подкрепления, уже получив активацию (их же звали) не получают второго сигнала, разрешающего. И самоубиваются.
Иммунитет у взрослого НИКОГДА не "падает" сам, без конкретной на то причины. И причина эта в 99% случаев будет НЕ в иммунной системе. Если же она окажется реальным дефектом иммунитета, то лечить вы это будете очень серьезными препаратами, только у врача.

И еще важный пост о БАДах от [livejournal.com profile] uncle_doc. В общем-то ничего нового, но вот я распечатала и дала почитать родителям. По факту могу сказать, что обязательно распечатайте и покажите бабушкам, дедушкам и другим потенциальным жертвам лохотронов. Должно подействовать.

Date: 2009-06-29 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
спасибі tanchik за нагадування про здоровий глузд.
мене також цікавить "психосоматика". часто цим поняттям зловживають у повсякденному мовленні, а як це працює насправді неясно.

Date: 2009-06-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
ще наштовхнулася на цілу книжку про психосоматичні симптоми, і мені це нагадало якесь ворожіння на картах таро. "якщо у вас вздуття живота, то значить вас насправді турбують проблеми, які ви не хочете відпустити" і в такому ж дусі.

Date: 2009-06-29 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ой, я на такі книжки натикаюсь регулярно. Достовірніше тільки підручники по прикладній магії з Хогвардсу.

Date: 2009-07-16 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dessaodessa.livejournal.com
А что делать,если по всему телу вылезают папилломы(на половых органах-нет),становлюсь похожей на жабу-не хочется!Что делать-иммунитет не поднимать?

Date: 2009-06-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] gulbe.livejournal.com
ну, ти поняла, да?
дякую за лікбез!

Date: 2009-06-29 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
вважай, що спеціально для тебе лінків накидала :-)

Date: 2009-06-29 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] gulbe.livejournal.com
щяс польщусь і покраснєєєєєєю :)

Date: 2009-06-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] egotraumatic.livejournal.com
да, статья про БАДы - хороша, всегда сомневался в их эффективности и натуральности,наверно потому и не рисковал употреблять, а теперь даже думать о них не буду!

Date: 2009-06-29 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Спасибо тебе, Руслана, за просвещение масс! на полном серьезе... если бы еще дураки умели не только читать буквы, но и понимать смысл слов и предложений...

Date: 2009-06-29 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Тут конфетка не мне, а товарищам-медикам. Я только ретранслирую. Сама когда-то замахивалась на иммуномодуляторы, но не потянула, увлеклась молекулярными деталями и улетела в космос иммунной системы. Другое дело - специалист. Вообще я считаю, что иммунная система одна из самых сложных. Вообще самая-самая сложная, поэтому смешно слышать, как народ лихо иммунитет "поднимает".

Date: 2009-06-29 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Ну пусть хоть что-нибудь поднимут...
Премию Дарвина им в руки.

Date: 2009-06-29 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Вопрос, который меня давно интересует.

Биологические механизмы поражают своей сложностью. Что ни подвернется - так непросто работает ...
А теперь собственно вопрос. Может, хоть у самых примитивных прокариот механизмы функционирования попроще? Или за миллиарды лет эволюции и у них накручено?

Date: 2009-06-29 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну как сказать. У них тоже все очень непросто.

Date: 2009-06-29 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] okolomedik.livejournal.com
У отдельно взятой прокариотической клетки при огромной сложности ферментных систем гораздо менее накручены механизмы регуляции.
Зато если смотреть на всю империю прокариот в целом, то разнообразие метаболических путей у них гораздо больше, чем у эукартиот. Десятки различных путей синтеза энергии, самые разные строения капсул, клеточных стенок и даже мембран (у архей они вообще не фосфолипидные!). К тому же, у прокариот, в отличие от эукариот, очень активно происходит горизонтальный перенос генетической информации, обеспечивая "перетасовку" всех этих хитростей.

Date: 2009-06-30 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
Разнообразие прокариот не удивительно. Они гораздо дольше эволюционировали, чем эукариоты, причем "поколение" у них очень короткое. И к тому же вытеснены эукариотами "на обочины жизни" (высокая температура, высокая соленость, эфемерное существование как у многих цианобактерий, хемоавтотрофность и т.д.), где условия очень разнообразны. Что делает в разных случаях оптимальными сильно разные решения. В сходных условиях вовсю идет конвергенция и-или вымирание всех вариантов, кроме самого оптимального. В разнообразных этого нет.

А ферментные системы, пишете, очень сложные? Сложнее чем у эукариот?

Я, может, по невежекству, надеюсь, что дожили до наших времен какие-то примитивные организмы, близкие "к тому с чего начиналось". У которых все функционирует просто, по крайней мере, заметно проще чем у более продвинутых. Или нету таких? Все очень далеко ушли, только все по-разному?

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 06:17 am
Powered by Dreamwidth Studios