Resistance to science

[progenes]

Для тех, кто вдруг не видел - хорошая статья Маркова ака macroevolution об особенностях и природе неприятия научого знания в общественном сознании на Элементах .

Прежде, чем вы начнете читать статью, ответьте на простой вопрос.

Вот есть трубка, а в ней движется шарик. Траектория движения шарика обозначена красной линией. По какой из двух траекторий, А или В, будет продолжать двигаться шарик, который вылетел из трубки? По прямой или кривой?

Comments

[skytale.livejournal.com]

A

[progenes.livejournal.com]

а если трубку закрутить сильнее в спираль, тогда какая будет траектория на выходе?

[kondybas.livejournal.com]

По кривой, конечно же. Бернулли, да то, да се...

[rasteehead.livejournal.com]

да, конечно же бернулли! особенно гидродинамика!
а скажите, какая же сила будет отклонять шарик от прямолинейной траектории?

[ldoroshe.livejournal.com]

я щитаю що по прямій

[rai220.livejournal.com]

Первый закон Ньютона говорит, что естественно по А.

Но сила Кориолиса не дремлет! :)))

[roman_sharp.livejournal.com]

Спасибо за ссылку, почитаем. На вопрос с шариком ответил правильно ;)

[yaker.livejournal.com]

Если имеется в виду, что на рисунке показан вид сверху, а поверхность ровная и горизонтальная, и если не учитывать вращение шарика вокруг своей оси (или принять, что трение отсутствует), то, разумеется, по прямой. Но пример неудачен именно из-за большого количества неявных допущений ;-).

[iime.livejournal.com]

+1

[enedven.livejournal.com]

по прямой. независимо от закрученности трубки

[cytrusova.livejournal.com]

конэшно А

[dariami.livejournal.com]

А
это при условии, что трубка на плоскости лежит...
А то я вначале думала, что она подвешена :)

[cytrusova.livejournal.com]

там же тінь, як від предмета, який лежить)

така тінь могла б бути тільки якщо б труба висіла впритик до стіни...

[veliger.livejournal.com]

По прямой в первом приближении. Если не получит момент вращения при входе в трубку.

[-steppenwolf.livejournal.com]

Получит разумеется момент вращения.
Только есть закон Ньютона.
Так что никаких приближений.
Праща.

[veliger.livejournal.com]

Хотя ещё тот вопрос, куда тут сила притяжения направлена. :)

[-steppenwolf.livejournal.com]

никуда

[asena.livejournal.com]

Спасибо, статью перечитала с удовольствием
А вот рисунок действительно считаю не очень удачным. То есть я-то тоже считаю, что по прямой, но если бы был третий вариант, где шарик движется по кривой вниз, выбрала бы его, потому что мне трубка кажется подвешенной

А по какой надо? :)

[schegloff.livejournal.com]

На самом деле те, кто сразу отвечают А, столь же невежественны, как и те, кто отвечает Б.

Научный-то ответ - задача некорректно поставлена, что за шарик, в какой среде движется, как двигался внутри трубки (качением или скольжением), - ничего не понятно. Как угодно может полететь.

Re: А по какой надо? :)

[bvn-mai.livejournal.com]

"...На самом деле те, кто сразу отвечают А, столь же невежественны, как и те, кто отвечает Б...Как угодно может полететь" - полностью поддерживаю :).

[akurlovich.livejournal.com]

:))))

[alexjourba.livejournal.com]

Шарик будет двигаться по А...
Спасибо за ссылку. "Элементы" читаю б.м. регулярно, Марков - молодец, имхо.
Зафрендил его.

[tessimora.livejournal.com]

по кривой
потому что если движение в трубке было криволинейным, то с чего бы ему стать прямолинейным при выходе из трубки?

[tessimora.livejournal.com]

хм....
все со мной ясно.
пошла читать статью.

[chernidar.livejournal.com]

что за вопрос? если пренебречь силой трения, то тело на которое не действуют иные силы движется равномерно прямолинейно. вот если шарик заряжен а там магнитное поле, то может и по кривой

[yosha-orlow.livejournal.com]

Странный вопрос - по прямой.

Есть похожий тест - просят нарисовать траекторию камня. Многие рисуют что он летит по-началу прямо, а потом устаёт и падает:)

[nepher.livejournal.com]

???? Правда такие ответы бывают???

[mustela-p-f.livejournal.com]

Большое спасибо за ссылку - интересная статья. А рисунок действительно крайне неудачный. Не указано даже направление движения, не считая всего того, что уже перечислили в комментах выше :))

[endarkened.livejournal.com]

шарик касается стен трубки? трение есть? а он сначала был закручен?

слишком мало входных данных.

но при идеальных условиях, по прямой.

а не при идеальных, как на бильярде.

[yukkulent.livejournal.com]

27.05.2007 13:55 | Matt Ответить

Вы, безусловно, сколько угодно далее можете приводить подобные доводы и различными способами домысливать условия задачи, но все это не очень хорошо выглядит. Это будет бесполезный разговор, и я могу лишь надеяться, что к решению практических задач Вы подходите с более продуктивных позиций.

UPDATE: Сегодня у меня появилось свободное время и я смог посмотреть первоисточник эксперимента. Не волнуйтесь, в условии металлическая трубка лежит плашмя на столе, и необходимо пренебрегать трением и любым вращением шарика.

Вот ссылки, прошу!
http://punya.educ.msu.edu/courses/summer01/pdfs/naivetheories.pdf
http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=en&hs=rmu&q=Michael+McCloskey+curved+tube&btnG=Search

[ex-nedobalk.livejournal.com]

а трубка в вертикальной или горизонтальной плоскости находится?

[yukkulent.livejournal.com]

27.05.2007 13:55 | Matt Ответить

Вы, безусловно, сколько угодно далее можете приводить подобные доводы и различными способами домысливать условия задачи, но все это не очень хорошо выглядит. Это будет бесполезный разговор, и я могу лишь надеяться, что к решению практических задач Вы подходите с более продуктивных позиций.

UPDATE: Сегодня у меня появилось свободное время и я смог посмотреть первоисточник эксперимента. Не волнуйтесь, в условии металлическая трубка лежит плашмя на столе, и необходимо пренебрегать трением и любым вращением шарика.

Вот ссылки, прошу!
http://punya.educ.msu.edu/courses/summer01/pdfs/naivetheories.pdf
http://www.google.com/search?hl=en&client=opera&rls=en&hs=rmu&q=Michael+McCloskey+curved+tube&btnG=Search

[xelenka.livejournal.com]

ну если "пренебрегать трением и любым вращением", то по прямой :)
а если не пренебрегать, то надо немножко больше данных :)

[http://users.livejournal.com/_bigbrother_/]

Хм. Второй закон Ньютона.

На искривление траектории шарика нужна сила. После того, как он вылетел из трубки, такой силы больше нет. Значит - по прямой.

И никак иначе.

[kondybas.livejournal.com]

Гыыыы! Женя, там выше мой коммент есть ;) Очень даже иначе. У Сибрука в биографии Вуда есть описание запуска мячей по криволинейной траектории при помощи резинового бинта (для раскрутки).

[snickeringhound.livejournal.com]

Думаю "А". Пошла читать статью. :)

[fair-lady.livejournal.com]

А