Продолжительность жизни.

[progenes]

Я уже писала когда-то о средстве Макропулоса и продолжительности жизни в будущем. В Ланцете новая статья: Ageing populations: the challenges ahead.

Согласно прогнозам ученых, большинство детей, родившихся после 2000 года в богатых и благополучных странах, таких как Франция, Германия, Италия, Великобритания, Соединенные Штаты, Канада и Япония, доживут до 102 лет, а в Японии до 107ми. Не все ученые разделяют такое мнение. Наблюдаемое линейное увеличение продолжительность жизни за последние 165 лет еще не говорит о том, что эта линейность будет наблюдаться и дальше. По мере приближения к биологически (генетически?) детерминированной продолжительности жизни, возможно темп прироста замедлится. Знать бы только, где этот лимит. В общем, как бы там ни было, увеличение продолжительности жизни будет наблюдаться. Вкупе с низкой рождаемостью это несомненно приведет к драматическому старению популяции и над этим пора уже задуматься.
И это делают. Напомню, я тоже уже писала о масштабном проекте "Ментальное здороье нации", где отдельно рассмаривалась тема когнитивных ресурсов в старости.

Comments

[snake-d-ha.livejournal.com]

С учетом того, что 60 лет в богатых и благополучных странах не возраст - почему нет?

Главное, вовремя перетрусить пенсионную программу под это, но у нас такими вещами, конечно же, заниматься у нас не будут. Политики смотрят в горизонте 4 лет - издержки выборной демократии.

[talgaton.livejournal.com]

пытаются - только противников много. этиже политики.
всегда найдутся те которые на этом шумиху раздуют = у нас пенсию отбирают, собираются пенсионный возраст увеличить!

[zametilprosto.livejournal.com]

Интересно, а исследования по лимитам жизни животных есть? Мышей, к примеру? То есть насколько можно продлить жизнь мыши, если не прибегать к селекции или генетическим изменениям с целью повышения мышиного долголетия? Просто кто-то пытался на опыте "пощупать" этот предел, или это теоретические изыскания?

[progenes.livejournal.com]

Ниче себе ссылка про мышей. Я б не нашла! Я вот знаю, что коты на воле живут 4-5 лет, а у хозяев до 10-12ти.

Хотя обнаружился инетересный факт касательно эффекта ограничения каллорий. Продолжительность жизни сильно возрастает в лабораторных условиях при ограниченном каллорийном рационе, но в природных условиях большое количество при этом дохнет от болезней. Зато те, кто выжил, живут действительно дольше.

[progenes.livejournal.com]

Факт из статьи в Lancet. Подробности есть у shao_s

[ssart.livejournal.com]

Я вот знаю, что коты на воле живут 4-5 лет, а у хозяев до 10-12ти.

Я не хочу Вас огорчать, но нормальная продолжительность жизни кошек в неволе с приличной кормёжкой (и вообще с приличными хозяевами, которые за животными следят) — 18-20 лет, а не 10-12... Так что разница примерно такая же, что и с мышами. 8))

[zametilprosto.livejournal.com]

Гугл мне поможет :)
Ресвератрол (как БАД), и голование честно говоря никакого доверия (в научном плане) у меня не вызывают, а свободные радикалы, хоть в митохондриях, хоть нет кажутся все-таки некими теоретизированиями.

интересно сколько живут мыши не в лабораториях, а в домах. Опять-таки - наверняка мышей никто не лечит, не проводит операций аорто-коронарного шунтирования, не подключает к аппаратам искусственного дыхания... Так что скорее всего у мышей есть еще шансы продлить себе жизнь и без изменения своих генов!

ЗЫ. А средство макропулоса судя по современной литературе (художественной) должно еще делать уши заостренными ;)

[zametilprosto.livejournal.com]

Про мышей немного неправильно написал. Есть же мышки, которые живут у хозяев. Вот ниже было замечание, что кошки живут у хозяев знаительно дольше, чем в природе. Мышей, наверное, меньше держат (чем кошек, крыс и хомячков), но все-таки. Хочется понять - вот эти 4 года - это результат особого ухода в лабораториях? Или просто последствия того, что мышка изолирована от кошки ивдоволь накормлена? Если я куплю мышек в зоомагазине (вариант - поймаю в подвале) - они проживут у меня год? Или дольше?

"Доверяй, но проверяй" - замечательный принцип. Только я ж как раз НЕ доверяю. На самом деле есть просто некие индикаторы, которые заставляют меня усомниться (биологии я практически не знаю, уж биохимии и молекулярной биологии так точне не знаю, так что должен судить о чем-то постороннем). Извините, но слово БАД сразу резко снижает у меня уровень доверия к теме. Во всяком случае пить препараты с ресвератролом для продления жизни у меня никакого желания не возникло. Скорее всего я когда-нибудь в будущем попытаюсь разобраться в геронтологии поподробнее, но прямо сейчас вряд ли пойду по ссылкам - просто время потрачу на другое. Вданном случае у меня скорее любопытство (от которого кошка сдохла и из-за которого пострадала Варвара на базаре), а не выстраданный интерес.

PS/ На эльфов. Долгоживущие, высокомерные (из-за того что смогли достать таблетку :) ) и т д.

[zametilprosto.livejournal.com]

Так я в общем-то ничего не имею против того, чтобы эта теория оказалась верной :)

Но если меня заставят делать ставки, то скорее поставлю против... (интуиция, ничего больше)

[pogorily.livejournal.com]

На мой непрофессиональный взгляд, основные ограничители - дряхление сердечно-сосудистой системы, онкологические заболевания (я так понимаю, как-то это с иммунитетом связано), сенильные деменции (непосредственно к смерти не ведут, но на вопрос "продолжить жизнь?" ответ становится "а зачем?").

И вроде как все эти три группы явлений разные. И бороться с ними, видимо, надо по отдельности.

[ursula-w.livejournal.com]

Ну так в принципе качество жизни в старости и при означенных заболеваниях тоже мало-мало научились улучшать. Над этим работают :)

[pogorily.livejournal.com]

В какой-то мере.
Сердечно-сосудистые ответственны за внезапные смерти. Собственно, так очень часто умирают от сердечно-сосудистых заболеваний - вроде все в порядке, раз - и нет человека.
Сенильные деменции - их развитие надо тормозить, т.к. когда развились - это "качество жизни" уже не человека.

[shao-s.livejournal.com]

Отбой воздушной тревоги. Статью мне скачали и прислали из Тайбэя :о)
Извини за беспокойство.

[progenes.livejournal.com]

бысто однако. я мейлы прикрою

Re: просьба

[shao-s.livejournal.com]

Done.

[giggster.livejournal.com]

ну не думаю, що ліміт – це 102 роки. і вже точно не 60-70.

[progenes.livejournal.com]

я бачу, вам на цілющому бутанськом воздухє і 110 ніякий не ліміт!

[giggster.livejournal.com]

да, єслі не умрьом, проживемо довго.

[yurrray.livejournal.com]

от шахрайство. який смисл доживати до 107 років немічним стариганом. якби бути до 107 молодим, а потім виключитись -- оце було б досягнення науки!

[berkane.livejournal.com]

Вкупе с низкой рождаемостью это несомненно приведет к драматическому старению популяции

А вот кардинально повысить рождаемость можно элементарно, одним лишь запретом гормональных противозачаточных препаратов. Только на это нужна политическая воля, а благовидный предлог найти не проблема. Очевидно, на сегодняшний день всех устраивает низкая рождаемость.

[zhiva]

Рождаемость, может, и повысится. Что точно повысится - так это количество абортов и младенческая смертность.

[berkane.livejournal.com]

Рождаемость не "может", а точно повысится в разы и станет сопоставима с рождаемостью в исламских странах, где запрет противозачаточных средств - единственная реальная причина столь высокой рождаемости. А количество абортов - да, повысится, ну и что? В любом случае показатели рождаемости перекроют его в разы.

[mad-beaver.livejournal.com]

Ключ к высокой продолжительности жизни - в полете :)

Меня поразило, как долго живут птицы.
К примеру, крыса живет года три-четыре, а голубь, при сопоставимых размерах и скорости метаболизма - 35. Вдвое дольше среднего кота :)

Колибри, которая машет крылышками в бешеном темпе, живет 10 лет!

Что интересно, если к мыши приделать крылья и получить летучую мышу, то ее продолжительности жизни возрастет в 6-10 раз. Летучие мыши живут более 20 лет.

Вроде бы как считают, что это является побочным эффектом повышенной эффективности митохондрий у летунов. Их дыхательные комплексы теряют и выпускают в клетку намного меньше свободных радикалов.

Кстати, насчет свободных радикалов - вроде бы, тоже поняли, почему антиоксиданты в большинстве случаев неэффективны.
Дело в том, что утечка свободных радикалов из митохондрий не так велика. И чтобы каким-то образом влиять на их уровень с помощью вводимых извне веществ, этих антиоксидантов должно быть больше, чем собственно биологически активных молекул в клетке. Что привело бы к смерти организма, очевидно :)

Почему же небольшое повышение концентрации свободных радикалов приводит к проблемам? Не потому что они сильно много разрушают. А потому что их концентрация играет регулятивную роль, и, начиная с определенного порогового значения, клетка переходит в режим oxidative stress (не знаю, как правильно перевести), у нее изменяется экспрессия генов, и она так может существовать годами. В таком режиме она выполняет свои функции значительно хуже, поэтому, со временем, когда в oxidative stress впадает все больше клеток, ткани деградируют и проявляются эффекты старения.

По всей видимости, ключ к реальному долголетию (x6-10 раз) лежит в митохондриальной ДНК, и пока не придумали средств для ее коррекции во всех клетках тела, я с большой радостью смотрю на бабушку по материнской линии, которая в свои 82 выглядит лучше и проявляет активности больше, чем многие в 65 :)
Проявляла, во всяком случае, пока своим пристрастием к работе на огороде (в 82 года, ага) не убила межпозвоночный диск :(