Поиски иглы в стогу сена или Найди то, сам не знаю, что.
Начало тут
Раз этот ген работает в тканях, которые дохнут естественным образом в процессе развития, то имеет смысл искать такой же в тканях гороха, о которых известно, что они тоже гарантированно исчезают. Причем не имеет смысла искать по большому сходству, надо искать по принципу аналогии.
Ну, как крыло летучей мыши и птицы. Если речь идет о гене (или его продукте), то большой вопрос, как эта аналогия должна выглядеть вообще. Особенно, если мы не знаем, как именно этот ген работает и как его структура обеспечивает функцию. И как искать вообще. Алгоритмов таких нет, а генов приблизительно 50 тыщ.
Тем не менее я решила искать иглу в стогу сена, причем не имея ни малейшего представления, что именно ищу. Я взяла ячменный ген из прошлого поста, как пример, и отправилась с ним в базу данных генов, которые прицельно извлекли из заведомо разрушающейся ткани фасоли. Говорю алгоритму, а ну-ка найди мне что-то очень отдаленно смахивающее на эту штуку в этой базе данных. Этот ген должен быть маленьким, с сигнальной последовательностью, а также кодировать штук шесть-восемь цистеинов, которые в белке делают сульфидные связи. Все. Буквально первый хит по похожести вселил надежду, но название гена утверждало, что это давно известный науке фермент бла-бла-блаза. Разочарование постигло меня.
Но я все же решила узнать, что это за фермент, раз уж я на него наткнулась. Случайно, разумеется, решила. Из чувства глубокого возмущения фортуной. Открыла статьи и давай читать. Первая же статья гласила: "В классификации ферментов бла-бла-блазы существует огромная путаница. Например вот этот ген, он никакая не бла-бла-блаза, а неизвестная науке фигня, а отнесен к бла-бла-блазам ошибочно". Сердце мое забилось, и я решила еще раз присмотреться к гену. И действительно, никакая это не бла-бла-блаза, потому что у него нет главного бла-бла-блазного комплекса. А что же это такое? Давай я искать по другим статьям. Об этом гене нашласть вообще одна непонятная статья, в которой между строк сквозило "у нас половина экспериментов почему-то не получилась. Все время непонятные проблемы с клонированием". И тут состав американских горок опять понесло ввысь. Эх, думаю, была не была. А попробую!
Беру этот ген и даю студенту с золотыми руками. Студент повозился и говорит, - знаешь, не клонируется, зараза. Бактерии дохнут. (Сердце так, тук-тук-тук, у глазах немного плыть начинает). А ну, -говорю, - давай мы его в табак, а? Только не будем возиться с алкоголем, долго и муторно. Давай мы просто в листок бактерию с вектором инфильтрируем. Сказано - сделано! Вы ж не сильно удивитесь, если сейчас узнаете, что листок покрылся некрозами? У меня застучали зубы и развился невроз.
Короче, долбим мы этот ген со всех сторон. Уже кучу всего про него знаем. Но все еще непонятно, как именно эта штука работает. Мы уже и в гороха его нашли. И вырубили его. На днях принесли садовники семена. Я даже всплакнула от умиления, настолько я подобный эффект ожидала. Тут я позволю себе лирическое отступление. В принцип финансирования науки встроена заглушка для эвристического подхода. Чтобы заполучить финансирование под проект, надо обосновать. Логично и последовательно. Как можно обосновать то, что я выше написала? Это чисто интуитивный подход, не могу же я обосновать "жопой чувствую". В общем это все сильно омрачает перспективы, скажу вам честно.
Начало тут
Раз этот ген работает в тканях, которые дохнут естественным образом в процессе развития, то имеет смысл искать такой же в тканях гороха, о которых известно, что они тоже гарантированно исчезают. Причем не имеет смысла искать по большому сходству, надо искать по принципу аналогии.
Ну, как крыло летучей мыши и птицы. Если речь идет о гене (или его продукте), то большой вопрос, как эта аналогия должна выглядеть вообще. Особенно, если мы не знаем, как именно этот ген работает и как его структура обеспечивает функцию. И как искать вообще. Алгоритмов таких нет, а генов приблизительно 50 тыщ.
Тем не менее я решила искать иглу в стогу сена, причем не имея ни малейшего представления, что именно ищу. Я взяла ячменный ген из прошлого поста, как пример, и отправилась с ним в базу данных генов, которые прицельно извлекли из заведомо разрушающейся ткани фасоли. Говорю алгоритму, а ну-ка найди мне что-то очень отдаленно смахивающее на эту штуку в этой базе данных. Этот ген должен быть маленьким, с сигнальной последовательностью, а также кодировать штук шесть-восемь цистеинов, которые в белке делают сульфидные связи. Все. Буквально первый хит по похожести вселил надежду, но название гена утверждало, что это давно известный науке фермент бла-бла-блаза. Разочарование постигло меня.
Но я все же решила узнать, что это за фермент, раз уж я на него наткнулась. Случайно, разумеется, решила. Из чувства глубокого возмущения фортуной. Открыла статьи и давай читать. Первая же статья гласила: "В классификации ферментов бла-бла-блазы существует огромная путаница. Например вот этот ген, он никакая не бла-бла-блаза, а неизвестная науке фигня, а отнесен к бла-бла-блазам ошибочно". Сердце мое забилось, и я решила еще раз присмотреться к гену. И действительно, никакая это не бла-бла-блаза, потому что у него нет главного бла-бла-блазного комплекса. А что же это такое? Давай я искать по другим статьям. Об этом гене нашласть вообще одна непонятная статья, в которой между строк сквозило "у нас половина экспериментов почему-то не получилась. Все время непонятные проблемы с клонированием". И тут состав американских горок опять понесло ввысь. Эх, думаю, была не была. А попробую!
Беру этот ген и даю студенту с золотыми руками. Студент повозился и говорит, - знаешь, не клонируется, зараза. Бактерии дохнут. (Сердце так, тук-тук-тук, у глазах немного плыть начинает). А ну, -говорю, - давай мы его в табак, а? Только не будем возиться с алкоголем, долго и муторно. Давай мы просто в листок бактерию с вектором инфильтрируем. Сказано - сделано! Вы ж не сильно удивитесь, если сейчас узнаете, что листок покрылся некрозами? У меня застучали зубы и развился невроз.
Короче, долбим мы этот ген со всех сторон. Уже кучу всего про него знаем. Но все еще непонятно, как именно эта штука работает. Мы уже и в гороха его нашли. И вырубили его. На днях принесли садовники семена. Я даже всплакнула от умиления, настолько я подобный эффект ожидала. Тут я позволю себе лирическое отступление. В принцип финансирования науки встроена заглушка для эвристического подхода. Чтобы заполучить финансирование под проект, надо обосновать. Логично и последовательно. Как можно обосновать то, что я выше написала? Это чисто интуитивный подход, не могу же я обосновать "жопой чувствую". В общем это все сильно омрачает перспективы, скажу вам честно.
no subject
Date: 2010-10-06 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 09:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-06 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 10:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-06 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 10:10 am (UTC)интересно у вас все так! :)
no subject
Date: 2010-10-06 10:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-06 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 10:29 am (UTC)хороший гербицид!
Date: 2010-10-06 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 04:30 pm (UTC)(вдруг это может быть полезно: у нас когда то, селекционеры скрещивали горох и там наблюдался такой эффект, что зародыш образовывался, но на каком то этапе накопления питательных веществ погибал, они его извлекали, пасировали и получали каллюсную культуру)
no subject
Date: 2010-10-07 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 04:42 pm (UTC)мне чиста как программисту интересно, что это за базы такие и алгоритмы - на чем писаны/сделаны? :)
no subject
Date: 2010-10-07 02:19 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-10-06 05:44 pm (UTC)Какой эффект?
no subject
Date: 2010-10-07 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 07:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-07 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-06 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-07 05:59 am (UTC)а вообще по-хорошему "жопой чую" должно быть главным основанием для выделения грантов, я щитаю.
no subject
Date: 2010-10-07 08:01 pm (UTC)=)
Date: 2010-10-11 04:54 am (UTC)лизис целлюлозы?
Date: 2010-10-08 11:44 am (UTC)Остается достаточно прочной, благодаря целлюлоззе.
Если корни буквально распались, не означает ли это, что ваш ген разлагает целлюлозу?
Это же святой грааль альтернативного топлива!!
Re: лизис целлюлозы?
Date: 2010-10-11 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 12:15 pm (UTC)Никак. Потому что никакого "принципа финансирования науки" нет. Есть эксплуатация науки. Присваивающая экономика. Эдакое собирательство.
А описанный Вами процесс - единственное средство получения новой информации. И поскольку на информацию закон сохранения не распространяется, то перспективы омрачает это всё даже очень. В свете второго начала термодинамики.
no subject
Date: 2010-10-11 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-11 07:17 am (UTC)выяснения механизма регулирования транспортировки питательных веществ в семенах ячменя с целью повышения содержания (ну и чего там стоит у ячменя повышать с точки зрения сельскохозяйственной) (это елси на долгосрочное просить:)года на три-четыре)
а для годового
влияние гена (Вашего)на транспорт белков таких то (жиров таких-то и в общем обозримый список что транспортируется)
(я с растениями не работала, я биохимик и частично молбиолог, сильно давно занимавшийся этими делами, но Господи Боже ты мой- я бы к вам запросилась на работу просто с ходу)
бла-бла-блазы
Date: 2010-10-13 04:15 am (UTC)v mene taki pytannya
1 pro бла-бла-блазu- ce vsezhtaky yaka aza- uzh ne serin proteaza li? chytam yaka lipaznaya hydrolaza? bo pobachyla zavernyj GDS v N terminali.
2 Tam skilky introniv v genomnoj seq? 2 chy 1n? yak ya bachyla malen'ki?
3 Ostanne pytannya- vse sho tam otdalenno shozhe v rysi(oryza) transpazonnyj belok yakis'-to sho glyanul v blaste (lj user feniouk v poperednomu posti http://progenes.livejournal.com/103701.html?thread=4582165#t4582165 ) pytannya chy vy dyvylysya na okruzhenie vashogo gena v genome -chy nemae tam navkrugy vsyakyh repetative sequenses transpozonov retrotranspozonov. bo mozhe ceyakis' mozhlyvyj vertikalnyj perenos ?
4same ostanne pytannya a v bakterialnyh genom nichogo pohozhego?
5 oj ni she e narahunok 3D structure simulation priblyzno dyvylysya yakij vin tam mozhe buty?
sorry mozhe yakis' durni pytannya to probachajte :-)
Re: бла-бла-блазы
Date: 2010-10-13 05:24 am (UTC)Prochytala stat'yu posmotrela sequence,vzhe skriz' GDS mereshit'sya...sorry ale pytannya zalyshayut'sya.
Re: бла-бла-блазы
From: