[personal profile] progenes
Время от времени меня спрашивают в личке касательно новых революционных косметических средств с волшебными свойствами. Я не косметолог, я такой же потребитель кремиков, как и любая другая тетенька в возрасте. Но есть некоторые вполне универсальные простые логические рассуждения, позволяющие разобраться в эффективности той или иной волшебной притирки.

Пример: Реально ли галоксил (HaloxylT) - в составе кремов может способствовать укреплению хрупких сосудов?
Haloxyl - революционный матричный пептид, который борется с пери-орбитальным потемнением (темные круги под глазами), путем разрушения и вывода разрушенных красных кровяных телец в области вокруг глаз и повышает упругость кожи.

Я впервые о таком слышу, но сейчас мы узнаем о нем побольше. Обещаю под катом чудеса статистики.

Первым делом идем в медицинскую библиотеку PubMed. Если его исследовали, то опубликовали. Нам там говорят, что Your search for Haloxyl retrieved no results. Ага. Другой возможности определить достоверность революционного эффекта Haloxyl у меня нет. Поэтому вся остальная информация о волшебном эффекте должна восприниматься с оговорками.

Гуглим гуглем. Получаем тонну рекламной пурги из которой вытаскиваем на свет нечто похожее на результаты исследования от производитея. За одно узнаем, что это смесь всякого разного. Присмотримся к революционным результатам повнимательнее:



Под глазастым фото заявлено достоверное редуцирование пигментации на 19%. Огого! Теперь смотрим как считали. Взяли 22 тетеньки с кругами под глазами (конечно, это не пять хомячков, а 22 тетеньки, но все-равно, не густо). Два месяца мазали под одним глазом галоксилом, а под другим- плацебо. Что у нас там за плацебо - мы не знаем. Меряли потемнение как-то измеряя цветовой спектр на картинках. Смотрим на результаты слева. Наблюдаемое изменение не 19%, а, на минуточку, 12,5% в сторону от покраснения к позеленению и 10% в сторону от посинения в желтизну. Откуда, спрашивается, у нас 19%? А вот откуда. Волонтеров в явным улучшением было 72% и 63%. То есть не у всех 22х тетенек, а у 16 и у 14. Если отбросить тех, кому не помогло вообще и кто портит нам статистику, то получим эти 19%. Так и запишем, а в рекламу поместим эти 19%.

Откровенно говоря, такого мухлевания результатами я давно не встречала.

На этом сказка не заканчивается. Другая фирма придумала примешать этот революционный галоксил в другой крем и предложить поучаствовать в free trial - 30-day money-back guarantee is a nice bit of insurance. Покупаете кремик за 155$, мажете месяц, а если не помогло, получаете деньги назад.

Привожу выдержки из отзывов подопытных крольчих (бесплатный сыр только в мышеловке):

I have tried this product, and wasted $155. It did not work for me, not even one bit. When I called to cancel because the product didn't work they told me that I might not notice the difference myself, but that my friends and family will surely notice....customer service tells you that you only have to pay for the second bottle (and the first is free).

I signed up for the free trial, tried to cancel because I didn't see any results... Heck, it doesn't work! and I paid for it. Let me tell you, the product makes my eyes water. Tears run down my face everyday.
Tags:

RE

Date: 2011-03-04 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Сами мы не местные))) Но -
а) Измерением цвета занимались - вся ета методика с Lab весьма ненадежна))
б) Я по радио слышал от какого-то местного деятеля от косметики, что по закону косметика тем и отличается от лекарств , что ничего менять не может в организме(коже)
в) Местные тетеньки никак косметику не покупают ни от каких Ланкомов, а пользуются препаратами от "косметичек" . Которые намешивают в них всякую гормональную хрень, дабы преодолеть пункт б)

Date: 2011-03-04 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
А расскажите тоже, пожалуйста, если можно, про похудение конкретных частей тела. Есть волшебная таблетка? А то рекламы много - кремы, массаж, элестростимуляция, обертывания, но что работает? Или теоретически может хотя бы.

(Не жрать и заниматься спортом пробовала - не помогло. То есть похудеть помогло, а проблемы остались)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
(я могу рассказать - на основании курса спортивной физиологии для теннисных инструкторов. Если интересно)))

Date: 2011-03-04 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] koisaan.livejournal.com
Жир сжигается равномерно по всему телу. Ведь жир - это что? Это универсальный запас энергии на весь организм. Допустим, крутите вы педали велосипеда, мышцам ног потребовалась энергия, организм взял немного жира и по кровеносной системе доставил его к мышцам, которые переработали его в энергию.

Если таким образом будут использоваться только жировые отложения на ногах, то когда-то наступит момент, когда они закончатся, а на пузе, допустим, будет продолжать висеть шмат недоступной энергии. А чего бы его не использовать тоже? Поэтому жир уходит равномерно со всего тела, просто там, где его меньше (на руках, например), он заканчивается быстрее.

Соответственно и чудо-таблетки, которая заставила бы использовать жир откуда-то конкретно, быть не может, т.к. такие механизмы в организме просто отсутствуют. Только хирургически.

Date: 2011-03-04 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
жир (целюлит)на попе и бедрах отлично уходит если прыгать на цыпочках(тряся гузкой) и "ходить" по полу на ягодицах, особенно если пол жесткий или с упругим ковриком:), с живота уходит если нанем регулярно скачут дети 2-4 лет:)))

Но как художник Вам скажу - мясные телесные женщины интересней в обнаженке!

re: как художник

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-03-04 03:46 pm (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2011-03-04 04:11 pm (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2011-03-04 04:15 pm (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] berlinguide.livejournal.com - Date: 2011-03-04 04:57 pm (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2011-03-05 09:14 am (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] berlinguide.livejournal.com - Date: 2011-03-05 01:27 pm (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-03-05 05:57 am (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com - Date: 2011-03-05 09:10 am (UTC) - Expand

Re: как художник

From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com - Date: 2011-03-05 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2011-03-04 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Всегда знала, что все это для лохов... но как падки дамы на рекламу!

Date: 2011-03-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Не хотелось вас разочаровывать, но в части падкости на рекламу дамы не представляют из себя ничего выдающегося :)

Date: 2011-03-07 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
К тому же надо полагать, эта реклама вообще лучшие результаты, которые имеются в наличии.

|

Date: 2011-03-04 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lennnusssik.livejournal.com
Я хоть и не пользуюсь "бесплатным сыром", но хочу поблагодарить Вас, блог у Вас просто замечательный. Ваши ответы всегда обоснованные,...в общем хорошие (слов что-то не хватает) :о)
Из предыдущего (если Вы помните, конечно) у Вас мне очень понравился пост про "шерстяные деревья" произрастающие (по словам описанной Вами тетеньки)исключительно в "страшной" стране под названием RUSSIA :о)

Re: |

Date: 2011-03-07 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
И вам спасибо!

Date: 2011-03-04 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cantelle.livejournal.com
спасибо, очень полезно. по сути разница между кремов за $20 и $200 невелика.
а можно еще один популярный вопрос, раз уж зашел разговор о косметике? так ли страшны "силиконы" в шампунях и кремах, как говорят?

Date: 2011-03-07 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вы мне скажите, где чего говорят. Я ж составами шампуней и кремов не сильно разбираюсь. Чисто на первый взгляд, силикон, пардон, в грудь и губы накачивают, то есть внутренноорганизменно вполне себе приживается. Подумаешь, в шампунь добавили. Волосам, думаю, вообще все-равно, хоть дегтем намаж.

(no subject)

From: [identity profile] cantelle.livejournal.com - Date: 2011-03-07 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2011-03-07 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cantelle.livejournal.com - Date: 2011-03-07 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-04 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
Bсе еще упрямо не пойму, как они считали.
Даже если взять х = 0.125/0.73 (т.е. если бы подействовало для всех) то получается 17.12%, но никак не 19%.


Date: 2011-03-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pogorily.livejournal.com
У 72% улучшение, у 28% ухудшение. Если взять по всем 100%, получается среднее улучшение 12,5%.
Если же взять среднее только по тем, у кого улучшение - результат будет заведомо лучше, чем 100/72*12,5. Потому что ухудшения мы отбросили.

Проиллюстрирую на мелком примере. Предположим, было трое испытуемых.
У первого - улучшение 30%.
У второго - улучшение 40%.
У третьего - ухудшение 10%.

В среднем - улучшение 20%.

Если же взять только по первому и второму - улучшение в среднем 35%, что больше чем 30%, полученные умножением 20% на 3/2.

(no subject)

From: [identity profile] iq-21.livejournal.com - Date: 2011-03-04 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pogorily.livejournal.com - Date: 2011-03-04 05:21 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
Heck, it doesn't work! and I paid for it. Let me tell you, the product makes my eyes water. Tears run down my face everyday.

про слёзы - это аллегория (денег жалко) или же жалоба на побочные эффекты?

Date: 2011-03-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pani-grunia.livejournal.com
я от почала дивитися рекламу під іншим кутом зору. роздивляюся деталі і все, що пишуть мікрошрифтом внизу. там часто пишуть під рекламою ополіскувача "у дослідженні взяло участь 20 жінок", або "на думку 10 респондентів помітні покращення", "не відтворювати в домашніх умовах". а якщо рекламують відбілений рушник, то мікроскопічно пишуть, що рушник не бавовняний, а з якихось капронів.
прям суцільне задоволення!

Date: 2011-03-07 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ухти яка ти глазаста. Я про капроновий рушник не в курсі була. Та і взагалі, реклама мене хіба чисто естетично може порадувати. На зміст я не звертаю уваги.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
купили бы два разных крема - левый и правый и сравнивали бы потом
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А вдруг подействует? Так и будут ходить, как дурочки - один глаз опухший и в морщинах, а другой с синяком и без ресниц.

Date: 2011-03-04 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] marsianka-selma.livejournal.com
Так если там дело в хрупких сосудах, не проще ли таблетки троксевазина?
Кстати, надо попробовать) У меня круги с 10 лет) Вряд ли крем им поможет.

Date: 2011-03-07 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
У меня подозрения, что самый лучший эффект против темных кругов дает тональный крем. Можно до 90% уменьшить симптомы, нет?

Date: 2011-03-04 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] botalex.livejournal.com
Надо было брать тетек с отцветающими фингалами, мазать, и калибровать цвета. А саморассасывание гемосидерина приписывать чудо-кремушку :) А мож они так и делали ;)

Date: 2011-03-07 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну нам вряд ли скажут, как они делали. Там они для пущей важности еще и экспрессию одного гена продемонстрировали. Было смішно.

(no subject)

From: [identity profile] botalex.livejournal.com - Date: 2011-03-07 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-03-04 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gracebirkin.livejournal.com
"Матричный пептид" некорректный перевод. На сайте производителя (Sederma) пишут, что он из класса матрикинов. По составу и фармакокинетике не дают ничего, к сожалению. Есть производители, которые все-таки дают хотя бы ин витро результаты исследований и описание механизма воздействия.
Исследование фуфло полное, конечно. Проблема в том, что законодательство вообще никак не регламентирует исследования косметических ингредиентов и использование их результатов в рекламе. Все просто, группы набираются очень маленькие, отбор волонтеров некорректный в подавляющем большинстве случаев, объективизация результатов практически не существует, отрицательные результаты просто отбрасываются.
В 13 году будет ужесточение законодательства ЕС по косметической безопасности, это должно дать хотя бы минимальную упорядоченность. Пока что большинство исследований - ангажированный позор. Увы.
Против темных кругов лучшие результаты дает эффективная концентрация ниацинамида, на самом деле. Можно ремоделирующие пептиды и нейротрансмиттер-блокаторы использовать параллельно, для улучшения внешнего вида кожи.

Date: 2011-03-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ага, ну значит не мне одной мухлеж померещился.

Date: 2011-03-05 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] elingrec.livejournal.com
Чи не могли б Ви розповісти про стан розвитку генної інженерії на Україні,і взагалі чи в нас хтось займається мікробіологічними дослідженнями на рівні Німеччини?
Дякую.

Date: 2011-03-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
А кому б це було цікаво? Генна інженерія в принципі в Україні розвинена досить непогано. Є і можливості, і база, і, здається, з науковцями також ніби більш-менш гаразд. Проблема в тому, що бракує ідей. Рівень досліджень можна визначити за рівнем публікацій. З цим не густо, але є і непогані роботи. Що саме вас цікавить?

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 04:54 am
Powered by Dreamwidth Studios