[personal profile] progenes
Прочитала я комментарии к предыдущему посту, появилась потребность высказаться за жизнь. Под катом

Недавно писала, как министр обороны огласил программу о генетическом оружии. Я когда-то давно писала, почему это сложно, практически невозможно. Лет пять назад тому было, уже много геномов начитали, но с тех пор ничего нового не начитали.

Кто дочитал до конца, там написано почему невозможно этнически-ориентированное биологическое оружие: генно-географические ареалы не перекрываются с культурно-политическими границами.

Впрочем, в конкретных культурно-политических границах, допустим, в пост-советском пространстве, есть характерная социальная среда, ментальность, если хотите. Предполагаю, что ее можно описать какими-то точными критериями, но не в этом дело. В рамках этой вполне дискретной культурно-политической ментальности, мне кажется, вполне можно проводить целевые диверсии. Запускать какие-то вредные мемы (привет Докинзу), которые будут самореплицироваться вроде генов (мы наблюдали что-то похожее в родительском сообществе).

На самом деле я хотела обратить внимание не столько на очевидную глупость родительских страхов перед ГМО, а на то, как легко запугать конкретную группу населения одной страны.

Мы тут все наблюдаем, что происходит в интернетах в дискуссиях на политическую тематику и становимся свидетелями применения, если хотите, психического оружия - агрессивного кибер-моббинга. Интересно, что русскоязычной статьи в википедии о кибер-моббинге вообще нет. А это довольно вредное явление. Смотрите, что наблюдается: одна группа населения троллит своих же соотечественников внутри культурно-политических границ. Жертва троллинга на самом деле ощущает вполне конкретные эмоции вплоть до депрессии, страха, потери мотивации или наоборот, активации агрессии. Вчера еще нейтральный, если не добрый соотечественник, сегодня уже плохо спит, боится чаю липтон выпить и с утра орет на коллегу. Не надо никакого генетического оружия. Вбросил вредный мем и уже пол-страны поедает друг дружку и тысячи людей морально и вполне себе даже физически страдают.

Я, наблюдая это все, на самом деле тоже учусь. Если раньше я была тоже готова порвать глотку за Идею и принудить к пониманию, то сейчас задумываюсь - а какой ценой? Впрочем, на то она и Идея, чтобы за нее стоять. Как-то один немецкий коллега заявил, что с легкостью сменит страну и гражданство, но останется верным футбольному клубу, за который он болеет.

Дальше есть два сценария. Один, но очень сильный, принуждает всех согласиться со своей Идеей, если она у него есть. Несогласные или уничтожаются, или изолируются, или меняют страну, или уходят во внутреннюю эмиграцию. Это на какое-то время снимает напряжения в общественных разногласиях.

Или в честной борьбе выигрывает футбольный клуб, остальные болельщики признают поражение до следующего матча. В этот момент формируется очень неоднородная социальная среда с уязвленными соотечественниками. И жить в такой среде надо учиться и без терпимости никак не получится. Надо что-то вроде трисового буфера в обществе. Это такая клевая штука - нейтральный раствор из слабой кислоты и соли, в который можно лить агрессивную сильную кислотищу или щелочь, а кислотность не меняется и остается нейтральной (впрочем, тоже до поры до времени).

Да, так вот критически мыслящие вполне могут домыслить себя до какой-то буферной ответственности, что ли. Я плохо себе представляю какой-то контроль в интернетах, но могу представить самоцензуру. Это я такой велосипед изобретаю.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-03-27 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
скорее, вы объясняете велосипеду, что он есть такое и как работает

Date: 2012-03-27 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Я бы даже сказала, это я пытаюсь разобраться, как этот велосипед работает и почему он не едет.

(no subject)

From: [identity profile] newtricker.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] crower - Date: 2012-03-27 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 08:37 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
В «прогрессивных» кругах на постсоветском пространстве сейчас «политкорректность» и «толерантность» (по старому «такт» и «терпимость») считаются грязными ругательствами.

Date: 2012-03-27 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
по всей видимости, появилось несколько кругов, полагающих себя прогрессивными вне зависимости от удаленности от вершины культурного.

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2012-03-27 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kozhev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-03-27 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] si14.livejournal.com - Date: 2012-03-28 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-28 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] till-j.livejournal.com
Не касаясь озвученного Вами (давно в этом живём, каждый вырабатывает свои механизмы защиты) вспомню Воннегута "...кроме того, для жителей той планеты огромную роль играли рейтинги. Каждое утро рейтинги публиковались в сми и люди проверяли по ним выше они или ниже среднестатистического гражданина. Однажды ночью инопланетяне подделали все рейтинги многократно завысив показатели и когда утром началось вторжение, противник сдался без боя мучимый комплексом неполноценности" (как-то так)

Date: 2012-03-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Есть еще неприятная опасность "забуфериться" до состояния безразличия. Мне кажется, оптимальной стратегией является выбор своей Идеи внутри спектра Идей, обмен аргументами с другими частями спектра и соответствующая миграция по спектру. Кратко так: 1) не стоит душить тех, с кем несогласен, 2) стоит их слушать, но 3) всегда надо четко знать, кто свой, кто чужой, и почему.

Date: 2012-03-27 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну да. У меня ж тоже Идея. Я уже лет сто талдычу про ГМО. Там у меня нет своих-чужих. Есть то, что доказано и есть заблуждения. Вот моя личная Идея - прекратить репликацию вредных мемов, распространяющих страх. Я перепробовала кучу всяких способов и сделала кучу выводов. Почти по вашим пунктам:
1. Агрессивный антитроллинг действительно не помогает. Скорее наоборот.
2. Надо слушать тех, кто заблуждается и пытаться понять почему.
3. Вот тут с вашим тезисом несогласна. У меня там нет своих и чужих. Есть псевдоинформированные. У нетерпимости к ГМО есть конкретные причины. Я пробую со стороны разобраться, как люди это видят и почему.

(no subject)

From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-03-27 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prahvessor.livejournal.com - Date: 2012-03-27 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yahaldey.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] god-sr.livejournal.com
Я не знаю что такое кибер-моббинг, но то что вы описываете абсолютно не ново. Изменились средства передачи (взброса информации), а так все стандартно.
Раньше дядька ходил и кричал вы будите гореть в гиене огненной, если конечно только не придете ко мне покаяться, а сейчас да конешно кибер-шмибер-моббинг.
Разделяй и властвуй! Знание - сила и т.д.

Date: 2012-03-27 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
ну самоцензура ж у нормальних людей завжди є. інакше ми б тільки і посилали один одного нахуй.

Date: 2012-03-27 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Є такий мем "це інтернет, тут можуть і нахуй послати". Цей мем з одного боку захищає інтернет-свободу, а з іншого толерує агресію. Я не за те, щоб обмежити право послати на хуй, а за те, щоб не робити це без зайвої потреби.

(no subject)

From: [identity profile] giggster.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:33 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] yahaldey.livejournal.com
ГлЫбальная статья. Ушел думать. Спасибо.

Date: 2012-03-27 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] gmelin.livejournal.com
мне кажется дело не в несовпадении государственных границ с ареалами генотипов.
проблема в том, что варианты полиморфизма (например группы крови) могут у опредленного этноса преобладать,
но никогда не фиксируются.


т.е. даже если можно было бы сделать "оружие"
которое будет чаще действовать на американцев, чем на русских, выбирая определенную мутацию, то
оно просто будет мочить 90% американцев и 80% русских. Вряд ли даже психи готовы платить такую цену.

Date: 2012-03-27 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да, и это тоже.

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmelin.livejournal.com - Date: 2012-03-27 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com - Date: 2012-03-27 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-28 03:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com - Date: 2012-03-28 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-28 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fregimus.livejournal.com - Date: 2012-03-27 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galzu-utud.livejournal.com - Date: 2012-03-28 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 2012-03-28 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galzu-utud.livejournal.com - Date: 2012-03-29 02:26 am (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] antiphoton.livejournal.com
А разве обязательно искать среди этно-специфических аллелей принадлежащие летальному гену?
Достаточно найти аллельный маркер для вирусной НК, а летальность обеспечит сам вирус (репликация, лизис). Или я не прав?

Date: 2012-03-27 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да, но опять таки, генно-географические ареалы не перекрываются с культурно-политическими границами. не исключено, что вирус выкосит также дружественный этнос.

(no subject)

From: [identity profile] antiphoton.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
Например, китайцы это на 95% одна народность (хань), японцы - на 97%. Думаю, степень генетической близости у них на порядки выше, чем у окружающих народов, и тогда, получается, по ним можно чем-то "генным" "шарахнуть".

Date: 2012-03-27 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
такие вещи существовали и до интернета

национализм, например, породил несколько войн, в том числе одну мировую

Date: 2012-03-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы имеете в вижу первую или вторую? Если, как я думаю, первую, то странно "национализм породил"; по-моему, национализм несколько усилил ее жестокость, с одной стороны, и несколько снизил ее продолжительность (ослабив империи как по одну, так и особенно по другую сторону линии фронта), но породила неспособность дипломатии, сформировавшейся в династическую эпоху, справиться с новыми (экономически мотивированными) блоками и интересами.

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2012-03-27 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-03-27 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2012-03-27 02:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] burduh.livejournal.com
Даром, что репост известного мема, всячески поддерживаю. Давеча я наблюдал, как посредством выборов расколошматили социум одного волжского города. Чуть ли не братья друг друга за грудки хватали.
Теперь наблюдаю, как рвут при помощи религиозных противоречий.

И никакого генома Ньютона не требуется.
Всегда надо думать, что тебе пытаются скормить, даже если ты не лабораторная мышь, а всего лишь духовный паровоз)
Edited Date: 2012-03-27 12:11 pm (UTC)

Date: 2012-03-27 11:15 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> генно-географические ареалы не перекрываются с культурно-политическими границами

Ну оно по-всякому может повернуться. Вон пока ЮАР была ещё торт, для тамошних военных оно вполне могло иметь смысл.

Date: 2012-03-27 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] sshamil.livejournal.com
Достаточно понять, что "принудить к пониманию" - это оксюморон, как всё становится на свои места.
Дальше просто отвязываем друг от друга "пространство идей" и "пространство прав/свобод". И они дальше влачат существование в перпендикулярных плоскостях.
Грубо говоря, вот эти паникующие мамаши имеют полное право наслаждаться своей паникой (как некоторые наслаждаются фильмами ужасов). Также они имеют право найти инфу от Вас, и, как следствие, покинуть ряды паникующих. Но Вы не можете принудить их к такому шагу.
Терпимость в таком формате если и нужна, то самая минимальная. Достаточно понимания, что никакие идеи или истины "для общего блага" - не "старше" прав/свобод того, кому вы их навязываете/пропагандируете.

Date: 2012-03-27 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>Если раньше я была тоже готова порвать глотку за Идею и принудить к пониманию, то сейчас задумываюсь - а какой ценой?

это религия. Религиозного персонажа, как правило, невозможно убедить логикой (логику он не понимает, пытается свести ее к вере), но можно перейти на понятный ему язык и, например, заставить уважать другие религии.

Date: 2012-03-27 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad-kosarev.livejournal.com
Составление списка таких мемов и их объединение в группы по широте распространения в разных культурах и в разное историческое время кажется довольно привлекательной задачей для социологов, историков, этнографов.
Интересно, они этим занимаются?
Известны ли успешные попытки построения классификации этих мемов\элементов культуры?

Date: 2012-03-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да вроде что-то там делается, но там все время необходимо ощущать грань, чтобы не скатится в шарлатанство. В отличие от генов, у мемов нет конкретного материального кода. А культурный код - это тонкие материи, сложно предсказать, как конкретный мем будет принят и трансформирован (мутирован) в отдельной взятой голове. Хотя какие-то тенденции можно вычленить.

(no subject)

From: [identity profile] vlad-kosarev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Известно, что в человеческом обществе биологическая эволюция фактически прекратилась - те, кто должен был умереть сразу после рождения, функционирует до старости. Но ведь без естественного отбора нельзя?
Вот такие неприятные механизмы - это и есть один из видов естественного отбора (также как наркотики, войны, геноцид, курение и т.д и т.п.).

К сожалению - все негативные механизмы внутри общества и между обществами - это оно и есть.
И если вдруг на каждую заморочку найдется свой трисовый буфер - человечество деградирует. Или придумает еще чего подобного, типа "религиозная кровная месть за неправильную парковку".

P.S. Я никак не агитирую за расизм, нетерпимость или фанатизм. Мне, как отдельно взятой особи, они совсем-совсем не нравятся. Но есть механизмы, объясняющие почему и зачем они существуют.

Date: 2012-03-27 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
то в человеческом обществе биологическая эволюция фактически прекратилась

почему?

- те, кто должен был умереть сразу после рождения, функционирует до старости.

Это она и есть, биологическая эволюция и естественный отбор. Это его форма.

(no subject)

From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com - Date: 2012-03-27 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com - Date: 2012-03-27 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] offnickname.livejournal.com - Date: 2012-03-27 02:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-03-28 01:43 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2012-03-28 09:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com
Мне кажется в СМИ должен быть определённый уровень цензуры. На российском ТВ в последнее время стали очень популярны передачи про всякого рода псевдонауки. Чем только простому люду мозги не захламляют: то их бедных облучают, то пришельцы воруют, то вирусами заражают, то зомбируют. Список можно продолжать до бесконечности. Думаю рецепт тут один - цензура. В штате любого СМИ должен быть человек с соответствующим образованием, который отвечает за новости науки. В интернете, как мне кажется, скоро придёт контроль определённого уровня, он тут просто необходим. И борьба с пиратством - это как раз начало такого вот контроля.

С другой стороны, мне кажется, что в обществе порой выгодно поддерживать определённый накал. Люди должны волноваться и отвлекаться на несущетсвенные проблемы, тратить свою психическую энергию на борьбу с ветряными мельницами. Если у человека нет определённого уровня образования, определённого уровня критического мышления, то вполне вероятно, что оно поведётся на очередной вброс. На сколько я понимаю, наличие критического мышления определяется у человека только уровнем его образования. Таким образом человек с низким уровнем образования будет занимать простую исполнительную работу, а, приходя домой, смотреть ТВ, где его внимание удерживается дешёвыми жаренными фактами. Потом эта гнилая информация будет вариться у него в голове, он может поделиться с ней такими же, как и он сам, коллегами. Никакого удовольствия и радости от жизни в таком состоянии получить увы нельзя, так можно только существовать, быть послушным винтиком. Достоевского таким людям между собой не обсудить, увы и ах. ;)

Date: 2012-03-27 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] -pg-.livejournal.com
"В штате любого СМИ должен быть человек с соответствующим образованием, который отвечает за новости науки. В интернете, как мне кажется, скоро придёт контроль определённого уровня, он тут просто необходим. И борьба с пиратством - это как раз начало такого вот контроля."

Первые два предложения прекрасны, а вот третье - не пришей кобыле хвост. :)

У нас, например, образовательные фильмы BBC по большей части пиратским образом распространяются. :) Закупаются каким-нибудь телеканалом, переводятся, один раз показываются, после чего их кто-нибудь записывает и выкладывает на торренты. :)
Edited Date: 2012-03-27 04:20 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -pg-.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaslavna.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com - Date: 2012-03-27 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaslavna.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaslavna.livejournal.com - Date: 2012-03-28 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -pg-.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annaslavna.livejournal.com - Date: 2012-03-27 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -pg-.livejournal.com - Date: 2012-03-27 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com - Date: 2012-03-27 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -pg-.livejournal.com - Date: 2012-03-27 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
ГМО-мем это миметическое оружие против глупцов и невежд. Это война международной интернациональной мафии умников

Date: 2012-03-27 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] annaslavna.livejournal.com
ой, мадам PROGENES и тему вы затронули!

Date: 2012-03-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Есть такая офигенная теория (http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance)
И еще такая (http://en.wikipedia.org/wiki/Attribution_(psychology))
И есть еще когнитивные искажения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9)

Вот мне кажется, что если бы эти понятия хотя бы на базовом уровне разбирали в школе, то ни одного дурака запугать ГМО или чем угодно было бы невозможно. Ну плюс конечно основы научного метода. И войн никаких бы не было.

Date: 2012-03-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] janez.livejournal.com
Если раньше я была тоже готова порвать глотку за Идею и принудить к пониманию, то сейчас задумываюсь - а какой ценой?

Мне кажется, ежеминутная готовность по любому поводу вцепиться друг другу в глотку приносит дорогим бывшим соотечественникам намного больше зла и страданий, чем любое мракобесие.

Впрочем, на то она и Идея, чтобы за нее стоять.

Распространение идей, цена которых ничем не ограничена, иногда оканчивается международным трибуналом. :)
Edited Date: 2012-03-27 06:56 pm (UTC)

Date: 2012-03-28 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Мракобесие - это тоже идея такая идея.

Date: 2012-03-27 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] user-ami.livejournal.com
На forum.ateist.ru (http://forum.ateist.ru/viewtopic.php?p=236166#236166) Пумяух** писал:

@ Вот интересное дело. На одном из Израильских сайтов я цапаюсь с местными националистами. Ненавижу националистов. Любых. И сколько я от них получил "лестных" эпитетов. Я и "враг Израиля", и "антисемит", и "всё еврейское мне воняет", и спрашивают, сколько мне платят за каждое выступление. А здесь мне приходится быть адвокатом Израиля. Если кто-то внимательно читал мои постинги, то он мне мог бы не заметить, что я отношусь к Израилю более чем критически, но напраслину возводить на Израиль не дам. @

И получил ответ: @ Мне кажется, что получить пинки с обеих сторон может каждый, кто занимает не крайнюю позицию. Если Вы не сионист и не антисемит, то от Вас не будут в восторге ни те, ни другие. @

Date: 2012-03-28 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Хи-хи. А если заменить Израиль и еврейское на Украину и украинское, то это буду прям таки я.

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Выгодман - Date: 2012-03-31 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] user-ami.livejournal.com - Date: 2012-03-31 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Выгодман - Date: 2012-03-31 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Выгодман - Date: 2012-04-04 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-27 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nexustwo.livejournal.com
Мне кажется у Вас сомнения в успехе своей антимракобесной компании, и мне также кажется что зря. Вот я физик и програмист, и хотя мне знаком научный метод, чтобы самому понять вредно ли ГМО или нет, мне надо прочитать кучу учебников по биологии, потом изучить современный рисёч, отличая настоящий от поддельного, и убедиться то нет приличного рисёча показывающего вред ГМО. Очень сложная задача, мне быть моет дешевле было бы поддаться на запугивания чем разбираться.

Другое дело когда есть progenes - она уже это всё за меня проделала и продолжает делать. Если у какого-то человека следующего начуному методу есть серьёзные вохражения их бы сюда принесли и рассмотрели. Благодать просто. Если кто из моих друзей теперь заикнётся про вред ГМО немедленно получит в интерфейс ссылкой на сей информированный источник.

Так что польза от вашей борьбы весьма большая, просто её не всегда видно.

Для увелчиния этой пользы я бы посоветовал вам выпускать журнал "Mrakobesie Monthly: GMO edition" где вы бы делали три вещи:
1. В секции about указывали свои креденшиалс, и описывали метод которым следите за новостями ГМО.
2. Рассматривали какой новый рисёч попался, и потом делали вывод
3. Делали вывод в духе "по сей день из 234 рассмотренных рисёчей нет ни единого показывающего вред ГМО. В отличии от... (список по вкусу)".

Такой формат позволил бы мне и всем другим сторонникам научного метода отослать оппонента к источнику в наиболее убедительной форме. И возращаясь к теме, конечно чем больше в источнике грубости в адрес оппонентов тем меньше они склонны его читать. Стилистика важна, в том числе стилистика комментариев. Это я не в поряке претензии, я на самом деле очень рад что вы тут есть и пишете, это я тут токма пользы дела для вношу свою лепту. :)

Date: 2012-03-28 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Утопия.

Люди вообще не любят друг друга, по-моему вполне обоснованно, и пока хорошие люди не убьют всех плохих и не заживут в мире и достатке и согласии, и всем не будет всего хватать как на торрентах - лично я не вижу смысла призывать ко всеобщему миру и любить соотечественника, который припарковался поперек тротуара или пешеходного перехода или шумит после 22:00. А чтоб его...
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:18 am
Powered by Dreamwidth Studios