Биологическое оружие

[progenes]

Опять будет про котиков. У меня такая личная статистика странная насобиралась. Все (ВСЕ!) знакомые немцы возраста моложе 30ти с высшим биологическим образованием демонстрируют аллергию на белок Fel d 1 , который находится в слюне моего котика.
Я думаю, тут дело в плохой экологии в том, что настоящие немецкие мамы вылизывали квартиру до такого состояния, что на полу можно оперировать. Корреляцию с образованием стебите сами, у меня просто другой статистики нету.
В общем, никого и в гости пригласить не могу - начинают рыдать и сопливить.

АПД: провела экспресс-опрос по поводу поведенческих особенностей мам котоаллергиков. Бинго!

Comments

[v-loskuti.livejournal.com]

С бинго промашка (проженька, точнее) выходит в моем случае. Абсолютно раздолбайское детство в Абхазии в обнимку с котами-собаками-курами-и пр. Помидоры с куста, яблоки с земли. Все прелести полной свободы. Старшие товарисчи отмывали конечно, когда удавалось отловить, но в основном -- море, если летом. Слово "аллергия" в тех краях у населения отсутствует.

И что? И все. Все закончилось в 16 лет, после переезда в Москву, страшнейшим приступом с вызыванием скорой и полным непониманием что происходит. В гости к кошкам-собакам хожу с таблетками и пшикалками, да и то ненадолго. Ну и на пыль, как же без. (Хотя это может такой частный случай)

Пичилька..

[vitus_wagner]

Ну так переезд в Москву. В воздухе мегаполиса столько всякой гадости, что она вполне может дать какие-нибудь заковыристые синергические эффекты. Уехать куда-нибудь в деревню и может, через пару лет опять можно с котами обниматься будет.

[v-loskuti.livejournal.com]

Так речь идет о "прививке" в детстве. В моем случае не сработало -- я родилась и выросла в окружении моих теперешних аллергенов((

[nashev.livejournal.com]

Для чистоты эксперимента нужно было в детстве с московскими котами и помойками обниматься, а не с абхазскими…

[v-loskuti.livejournal.com]

Тоже вариант. Помойки правда не участвовали..

[bingom.livejournal.com]

не бывает от аллергий "прививок с детства" в полном смысле этого слова, увы. Это же сбой в работе имунной системы и может произойти в любой момент, как я понимаю.

У меня кожная реакция на спиртовой раствор йода, при абсолютно прекрасных показателях по щитовидке, неожиданно развилась к 20-ти годам. Как и аллергия на определенные виды пластырей (хотя определять приходится методом тыка, не пишут, как правило, производители состав пластырного "клея"). И вот хз.

[lasthand.livejournal.com]

Попробуйте на месяц отказаться от бытовой химии. Запаситесь чистым бельем, чтобы не стирать, посудомой замените на соду (месяц можно потерпеть), в рестораны не ходить, косметику свести к минимуму, шампуни и мыло оставить детские, вместо туалетного дезодоранта сжигать спичку... Иногда это помогает убрать аллергию. Кошки и собачки - видимое следствие, а не причина.

[v-loskuti.livejournal.com]

Я раз в год примерно так и поступаю. И вот там -- никаких аллергий, с дворнягами любовь и взаимопонимание, ни чиха ни разу. А потом опять домой))

[lasthand.livejournal.com]

Я не про выезд на время в деревню, а про вычисление той химии, которая порождает аллергию, и которая только в городе используется. Проверить версию можно таким способом - оставаться в тех же городских условиях, но на длительный срок выкидывать из обращения всевозможные модные средства для "очистки накипи с унитаза".
Есть предположение, что проблема именно в тех средствах, которые имеют отчетливый запах, являются сильными растворителями и предполагают при использовании контакт с кожей: стиральный порошок, посудомой, шампунь...

[v-loskuti.livejournal.com]

Непростой способ! Может решусь, спасибо.

[lasthand.livejournal.com]

Если сложно на тотальный отказ решиться, то попробуйте полумерами - убрать химию из тех мест, которые подолгу контактируют с организмом. Простыни выполаскивать основательно, чтобы они не пахли "свежестью" стирального порошка. Полы и полки протирать не "мускулом", а влажной тряпкой. С тарелок смывать не только жир, но и посудомой, причем с обеих сторон, до последнего пятнышка. И "освежители" воздуха убрать как класс.

[toshick.livejournal.com]

вообще-то есть тесты на аллергены, которые показывают аллергию именно на кошек/собак, пыльцу, несколько видов домашней пыли и т.п.
или не показывают

источник аллергена - именно то, что тестируется, т.к. конкретно кошки и их паразиты, а не какая-то фантастическая химия

[lasthand.livejournal.com]

Во-первых, химия это не фантастика. ;)
Во-вторых, тесты показывают аллергию не на кошек или собак, а на какое-то химическое соединение, которое может прилетать из очень разных источников. Даже не на аллергены, аллерген - носитель химического соединения, вызывающего реакцию, его зримое воплощение.
В-третьих, там вон ниже кто-то пишет, что проветренная кошка не равна непроветренной. ;)
То есть аллергия таки не на кошек, а на что-то присутствующее рядом.
В-четвертых, аллергия, например, на клубнику может выработаться у человека, который эту клубнику лет двадцать не ел. То есть это не аллергия на клубнику, потому что не было клубники, которая могла бы создать такую реакцию.

[toshick.livejournal.com]

Разумеется, не фантастика.

И даже вполне возможна аллергия на химию, особенно на энзимы стиральных порошков, но это покажут другие тесты.

Но большая часть аллергенов, насколько я понимаю, это белки. Соответственно, белок, содержащийся в слюне кошки, хитине клещей, пыльце ольхи может поступить только от кошки, клеща или ольхи в конечном счете. Реакция - именно на него, хотя, конечно, разнообразные болезни и отравления могут спровоцировать развитие аллергии. Имунный ответ - штука очень сложная.

Разумеется, аллергия не на саму кошку - ее пришлось бы для этого съесть - а на нечто легко от нее отделяющееся. ;-)))

[lasthand.livejournal.com]

Что может отделяться от домашней кошки, но не отделяется от дикой? Кроме бытовой химии, которая присутствует в квартире, где кошка живет.
И что общего между квартирой, где аллергик в процессе длительного проживания обзавелся своей аллергией, и квартирой, где аллергик был в гостях и встретил кошку? Кошка - не общее.

[sleepy16.livejournal.com]

>Попробуйте на месяц отказаться от бытовой химии
>Иногда это помогает убрать аллергию.

как я этого комментария ждала! вам помогло? кому-то еще помогло, есть опыт?

люди, отзовитесь! я хочу попробовать, но только перед этим отчаянным шагом хочу запастись надеждой :)

[lasthand.livejournal.com]

Во-первых, гугл на "отказ от химии аллергия" выдает множество историй и рекомендаций.
Во-вторых, в случае аллергии все еще нет однозначно действующих рецептов. То есть никто не может утверждать, что какой бы то ни был чужой опыт поможет именно в вашем случае.
В-третьих, почему шаг отчаянный? Все рекомендации сводятся к разумным - избегать ненужного и излишеств, работать в перчатках, тщательно смывать... И можно пробовать постепенно - сначала просто выполаскивать получше, нет необходимости сразу все губные помады выкидывать.

[sleepy16.livejournal.com]

я искала "allergies household chemicals"
нашла один-единственный вроде бы научный источник (http://www.plosone.org/article/info:doi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0013423). остальное все реклама органик-био-и-других-зеленых продуктов.

в русскоязычной вики есть только это, но без источников (в англ. эта теория не упоминается вообще):

Многие химические продукты могут выступать как в роли аллергенов, так и создавать предпосылки для развития аллергических реакции посредством нарушения функции нервной и эндокринной системы.

То есть никто не может утверждать, что какой бы то ни был чужой опыт поможет именно в вашем случае.
безусловно. я хотела знать, что кому-нибудь такое помогло, просто для надежды :) слышала ведь и другое - раз заполучив аллергию, уже от нее не отделаешься.

почему шаг отчаянный? Все рекомендации сводятся к разумным - избегать ненужного и излишеств, работать в перчатках, тщательно смывать...
у каждого свое понимание излишеств :) химикаты очень облегчают и ускоряют работу по дому :) отказаться от средств для волос, средств против накипи, от порошка и ополаскивателей в посудомойке... мне лично как-то непросто :) пробовала, но "срывалась", как с диеты. а в перчатках я и так работаю. без перчаток, странное дело, даже мокрое белье не могу вывешивать - моментально реакция на коже.

млин! прочитала последнее предложение и сама ужаснулась.

[lasthand.livejournal.com]

По порядку:
- от средств для волос - перед нанесением на волосы выдержать голову мокрой минут 5-10, после этого кожа головы станет практически непроницаемой для химии, ну и выполаскивать тщательнее, не наспех;
- средств против накипи - для стиральной машинки оно в стиральные порошки обычно уже добавлено, дополнительное не требуется, а чайники проще отдельно лимонной кислотой по мере надобности прополаскивать;
- от порошка и ополаскивателей в посудомойке - проблема не в использовании, а в тщательности смывания, просто проверьте, может у вас посудомойка замечательно все выполаскивает, посуда мылом не пахнет, так что искать нужно в другом месте.

[toshick.livejournal.com]

про кошек - вот объяснение:
http://progenes.livejournal.com/156506.html?thread=7653722#t7653722

[v-loskuti.livejournal.com]

Понятно. Может и так. У меня еще не на всех кошек-собак, на определенные породы. Ну а в детстве все зверюшки проветривались, конечно!

[bingom.livejournal.com]

ну вот поэтому не слушайте вы про "бытовую химию". Ведь толком не изучали разницу на уровне белков между дикими кошками и домашними разных пород, что там у кого в слюне-шерсти содержится и в каких количествах (а было бы неплохо, кстати).

Бытовая химия, теоретически, может быть контактным раздражителем (и довольно сильным порой), который может повышать чувствительность и, например, проницаемость кожных покровов на короткий период - прекрасный повод для аллергена проникнуть в организм. Ведь любой дерматит это ворота для входа через кожу, которая в норме нас защищает.

[progenes.livejournal.com]

да уже, кажется, вдоль-поперек поизучали и даже гипоаллергенных котов повыводили.

[bingom.livejournal.com]

ого, а где об этом лучше почитать, не подскажете?

[v-loskuti.livejournal.com]

"ну вот поэтому не слушайте вы про "бытовую химию"

Бобёр выдыхает.. А то я уж итак, как пемолюкс какой -- так сразу в кусты (ну, этот правда одним видом своих облаков приступ удушья вызвать может). А экспериментальный путь выяснения -- от какого шампуня отказаться -- жизни вряд ли хватит. Хотя может это не такая уж несостоятельная теория.
Ну и я уверена, что посудомойка с отмыванием химии с тарелок лучше любого любителя помыть посуду справится.

Так что лучший метод -- опыт+не нарываться.