![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
progenesЗа классных комментаторов, которые вдохновляют. Вот опять в прошлом посте пишут:
" Хоть сам далековат от молбиологии, но сразу понял, чтоб снять вопрос о вредности надо не гены токсинов пересаживать, а каких либо ароматических веществ, и т.п. Не ест же жук, скажем, капусту, к которой у нас хорошая усвояемость, без всяких вопросов вредно - не вредно."
Например, возмем тлю. Ее можно отпугнуть ароматическим веществом. Называется оно ( E)-β-фарнезен. Вот такой он.
Во-первых, это феромон, который вырабатывают сами насекомые, чтобы предупредить товарищей об опасности. А некоторые растения, картофель, мимикрируют под тлю и вырабатывают это вещество как реппелент. Более того, (E)-β-фарнезен приманивает божьих коровок, естественных врагов тли.
Для здоровья человека опасности не представляет.
Так вот, придумали встроить ген, который бы поспособствовал синтезу этого фарнезена в пшенице. Придумали это в Rothamsted. Исследования дошли уже до стадии первых полевых испытаний. Но есть все основания полагать, что они не завершатся. В эти дни вокруг этих полей нехилая войнушка развернулась.
Все, как обычно.
Вот вам эксперимент.
Вот вам позиция луддитов. Они собираются разрушить экспериментальные поля.
А здесь призыв ученых Don't destroy research и петиция.
" Хоть сам далековат от молбиологии, но сразу понял, чтоб снять вопрос о вредности надо не гены токсинов пересаживать, а каких либо ароматических веществ, и т.п. Не ест же жук, скажем, капусту, к которой у нас хорошая усвояемость, без всяких вопросов вредно - не вредно."
Например, возмем тлю. Ее можно отпугнуть ароматическим веществом. Называется оно ( E)-β-фарнезен. Вот такой он.
Во-первых, это феромон, который вырабатывают сами насекомые, чтобы предупредить товарищей об опасности. А некоторые растения, картофель, мимикрируют под тлю и вырабатывают это вещество как реппелент. Более того, (E)-β-фарнезен приманивает божьих коровок, естественных врагов тли.
Для здоровья человека опасности не представляет.
Так вот, придумали встроить ген, который бы поспособствовал синтезу этого фарнезена в пшенице. Придумали это в Rothamsted. Исследования дошли уже до стадии первых полевых испытаний. Но есть все основания полагать, что они не завершатся. В эти дни вокруг этих полей нехилая войнушка развернулась.
Все, как обычно.
Вот вам эксперимент.
Вот вам позиция луддитов. Они собираются разрушить экспериментальные поля.
А здесь призыв ученых Don't destroy research и петиция.
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-05-16 09:17 am (UTC)В современном мире мы имеем дело с жесткой юридической защитой генетической интеллектуальной собственности: http://rt.com/usa/news/farmers-monsanto-organic-farms-323/ когда, мощные корпорации, обладающие правами на эту собственность, наезжают на фермеров, которым ветром на поле занесло семена "под копирайтом" (и поди докажи, случайно или нет мимо дырявый грузовичок с закопирайченными семенами прокатился).
Таким образом для многих вопрос не в том что "аааа, какое жуткое ГМО", а в том, что есть корпорации с большим финансовым (и как следствие юридическим) ресурсом, которые могут просто так вот взять и раздавить любого фермера. И можно понять эмоции фермеров.
Т.е. существует серьезный конфликт в обществе. А где конфликт, там на острие всегда луддиты -- с одной стороны фобики, боящиеся ГМО, с другой корпоративные юристы, от души резвящиеся на достаточно беззащитных фермерах.
no subject
Date: 2012-05-16 09:19 am (UTC)owned by any private company - if our wheat proves to be beneficial we want it to be available to
farmers around the world at minimum cost. If you destroy publicly funded research, you leave us in a
situation where only the big corporations can afford the drastic security precautions needed to
continue biotechnology research - and you therefore further promote a situation you say you are
trying to avoid."
no subject
Date: 2012-05-16 09:23 am (UTC)Это как с революцией -- серьезные политические и экономические проблемы привели к столкновению, а там уже было не до резонов и результат оказался такое, которого не хотела ни одна сторона. Здесь то же самое: противостояние противников и защитников уже вошло в фазу, в которой идет в бой неадекват.
no subject
Date: 2012-05-16 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 09:48 am (UTC)ну не бляди, а?
ненавижу мракобесие всеми фибрами души.
no subject
Date: 2012-05-16 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 09:52 am (UTC)Получаем неразрешимое противоречие в обществе.
no subject
Date: 2012-05-16 10:21 am (UTC)То есть налицо желание не просто отделить венец с его картошкой от всего остального в этой пирамиде, но именно, что уничтожить остающиеся "подвенечные", создав неравноправные условия существования в этой пирамиде (как например с тлей и коровками). Мне не ясна причина, почему так следует делать. Это комерчески выгодно?
no subject
Date: 2012-05-16 10:56 am (UTC)(Вообще, интересно было бы посчитать и сравнить количество наездов на большие конторы и на мелкие. Может даже некое подобие фальсифицирущего эксперимента получиться)
no subject
Date: 2012-05-16 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 02:42 pm (UTC)Вообще-то сей вопрос возникает в истории настолько регулярно, что можно как-то привыкнуть.
Нынешняя Европа может решить проблему территориально. Т.е. всё материальное производство (исключая военное) выносится во тьму внешнюю, а дома остаётся такой детский сад для взрослых. Некоторое время можно продержаться.
no subject
Date: 2012-05-16 02:48 pm (UTC)Я просто отмечаю наличие неразрешимого противоречия в обществе между двумя большими человеческими и финансовыми массами. А неразрешимое противоречие рано или поздно решается путем ущемления либо одной, либо другой стороны.
Поэтому кто-то будет ущемлен. И с вероятностью 99.999% это будут анти-ГМОшники, по причине того, что еще никому не удавалось надолго заткнуть прогресс, и законы вроде того, который требовал, чтобы впереди автомобиля обязательно шел человек с флагом, долго не живут.
Но в процессе будет драка, т.к. симпатии общества на стороне маленького простого человека, которого ущемляет большая злобная корпорация.
Запасаемся попкорном.
no subject
Date: 2012-05-16 02:59 pm (UTC)Количество наездов тут ни о чём не скажет. Если КК намерена использовать луддитское движение, то она должна на какое-то время отказаться от широкого захвата рынка в первом мире и перенести активность в третий.
no subject
Date: 2012-05-16 03:15 pm (UTC)В конце концов, если на то пошло, то как бы выросшая на пищевом поле случайно занесённая натуральная цикута, например, очевидно хуже, чем занесённый ГМО-вариант "титульной" культуры.
no subject
Date: 2012-05-16 03:19 pm (UTC)А уж что там собирается делать население - расти, или падать, насколько и как - это уже немножко другой вопрос.
no subject
Date: 2012-05-16 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 03:33 pm (UTC)Но вот как избежать путанницы, действительно непонятно. Ведь пшеница -- ветроопыляемое растение, и её пыльца может улететь далеко. А если кто-то ещё семена перепутает или умышленно смешает? Ведь невозможно же проверить на гены каждое растение!
no subject
Date: 2012-05-16 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 05:16 pm (UTC)"Решением редакционной коллегии все авторы (соавторы) должны вместе с новой статьей представлять в редакцию копию (не оригинал) квитанции о подписке на наш журнал."
no subject
Date: 2012-05-16 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-16 06:10 pm (UTC)