Erratum

Jul. 9th, 2012 09:49 am
progenes: (Default)
[personal profile] progenes
Я страшно извиняюсь, но я ввела дорогого читателя в заблуждение. Немедленно исправляюсь.

Дело было 100 лет назад четыре года тому и в комментариях к вопросу "ланолин - алкоголь?" меня угорадзило безответственно ляпнуть:

ланолин с химической точки зрения смесь холестерина и изохолестеринового эстера жирных кислот. Большая его часть это эстер плюс свободные алкоголи и углеводороды. Эстер состоит из жирных и восковых кислот, связанных с алкоголями

Поскольку коллоидные химики не дремлют и считают (справделиво считают), что такие ужасные ляпы весьма существенны для передачи химической информации (неподготовленной) русскоязычной аудитории и нужно блюсти терминологическое соответствие, поскольку его несоблюдение влияет на восприятие содержания.

Во-первых, эстер, следует читать как сложный эфир. Это в/на украинском "естер" (уж простите, неподготовленная аудитория, случилось со мною языконезнание), а в русском - сложный эфир. Во-вторых, алкоголи - вестимо спирты. Сейчас все сделаем верно, читайте версию исправленную и дополненную:

Итак, вопрос: ланолин - алкоголь?
Ланолин с химической точки зрения это смесь многоатомных алифатических спиртов, высокомолекулярных жирных спиртов, тетрациклических терпеноидных спиртов, алифатических карбоновых кислот, а также сложных эфиров, которые образуются из некоторых из вышеупомянутых высокомолекулярных жирных спиртов и алифатических карбоновых кислот.

Теперь, дорогая неподготовленная русскоязычная аудитори, вам, наконец, все стало понятно, вы готовы и во всеоружии. И оно вам пригодится, поскольку не успели коллоидные химики пообщаться с косметической индустрией, как начали витиевато выражаться:

" ...в креме за 7 тысяч шесть с половиной платят за текстуру. И в сыворотке с витамином С за 5 тысяч платят за стабильную молекулярную прекурсионную форму - раз, и за упаковочную, которая ее изолирует до момента доставки, куда надо - два. А в креме с витамином С за 500 рублей платят за окклюзивный эффект (тоже иногда требуется) и за психологически комфортное ощущение "я за собой ухаживаю" - и работает, плацебо еще никто не отменял."

..вместо того, чтобы написать "на этом можно неплохо заработать". Кстати, это правда, что потребители нынче платят за прекурсионную форму и окклюзивный эффект, а не за просто "кремик действительно распрямляет морщины (увлажняет, питает)"?

Пару слов про плацебо, которое, вестимо, еще никто не отменял и которое объясняет все необъяснимые эффекты. Напомню, что есть плацебо и есть плацебо. Первое - обычный контроль (таблетка минус действующее вещество), а второе - это Эффект (с придыханием), ну вы в курсе, маленька красная дорогая таблетка без ничего вдруг действует посильнее большой белой дешевой.

Так вот, проверили действие упаковки на потребительниц. Один и тот же кремик запихнули в простую банку и в понтовую и предложили помазаться. На выходе, если измерять все инструментальные параметры, то никакой разницы в конечном счете между группами не обнаружили. Однако, по большинству параметров (вроде цвета лица, упругости и толщины кожи) все же победила обычная упаковка, за исключением измерений микрорельефа кожи, который выиграл у понтовой упаковки.

Это предлагают объяснять тем, что несчастные обладательницы простой упаковки думали, что мажутся обычным кремиком увлажняющим и не ограничивали себя в количестве. А вот обладательницы шикарной упаковки экономили на Дорогущем КрЭме и мазали поменьше. Но при этом они особенно эффективно расслабляли мышцы (от неземного блаженства, видимо), что, в конечном счете, сказалось на рельефе.

Ну короче, дамы, не стоит экономить на космосе. А то коллоидные химики уже грозят неизбежной расплатой: Вы можете и пожалеть о своей нынешней беспечности. Вы просто будете выглядеть существенно старше тех ровесниц, которые следили за собой по рутинной схеме.

Рыдаю от грядущей безысходности и отчаяния, напрягаю мышечную мускулатуру и покрываюсь морщинами, как менделевский горох.

Date: 2012-07-09 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
по мне так все одинаково сильно воняет, особо если это все пытаются оттудшками как-то отбить - воняет куда круче.
из принципа пробовала как самые дешевые лаки, так и жуть дорогие, все равно воняет так, что пока не привыкнешь и мысленно не задвинешь запах куда-нить подальше, чтоб внимания не обращать, все равно будет сносить крышу

даже не знала раньше, что за big-3, спецом разгуглила, так и не поняла че там страшного, но, видимо, это психология такая - надо ж че-нить бояться...
вы случайно не в курсе, лаки для ногтей проверяют на крысах в лаборатории? ну типа там вредность парой и тп?
декоративную косметику и кремы вроде точно на кроликах тестируют



Date: 2012-07-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
я думаю, что в лаках уже давно известные ингредиенты, ядовитость которых давно определена и протестирована.

Date: 2012-07-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
да в косметике уж наверное тоже, а все равно вроде каждый новый кремик тестируют.
кроме тех производителей, кто их принципа не тестит, пользуясь старыми знаниями, как я понимаю

Date: 2012-07-09 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Новый кремик тестируют, если есть принципиально новые волшебные добавки.

Date: 2012-07-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
как будто еще есть неизведанные :-)))

Date: 2012-07-09 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Ну, в принципе, могут быть и неизведанные, но производители косметики этого избегают. Они выпускают "новые усовершенствованные" рецептуры с ментолом для свежести, пантенолом для витаминов, и "морской солью" для непонятно чего, да при этом ещё и с экстрактом ромашки. Всё это в разных сочетаниях. При этом ментол - фармакопейное вещество, пантенол - тем более, экстракт ромашки давно известен, а "морскую соль" следует только проверить на содержание ртути, свинца и кадмия, в остальном известно, что организм человека неплохо переносит контакт с морской солью.

Именно поэтому они ничего радикально нового особо и не предлагают, просто добавляют "теперь с витамином" в очередной рекламе.

Date: 2012-07-09 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
ну я-то наивно полагала, что пантенол есть катализатор деления клеток, а тут вон они че пишут уже

вообще, смешно на пузырьке с лаком читать, что он с витамином Е, а пузырек прозрачный. да и че-то сдается мне, что ни один витамин не выдержит такого количества растворителей

одна особа с упоением рассказывала, что у *("гёрлен" штоли) есть крем, действующий только в темноте, на свету ни за что не работает. я ей в ответ дала статью про витамин Е прочесть для успокоения совести
Edited Date: 2012-07-09 10:14 pm (UTC)

Date: 2012-07-09 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Не, ну почему, тот же пантенол, являющийся предшественником пантотеновой кислоты, довольно стабилен, растворители выдерживает. Ну то есть поливать его крепкой щёлочью не рекомендуется, а так он вполне ничего. Плюс у него много интересных действий при травмах, например, когда у меня на спине одежда загорелась, я очень даже одобрил пантенол. В принципе, аналогичное действие было описано в литературе и для собственно пантотеновой кислоты, но пантенол всасывается через кожу лучше. У меня там даже практически контроль был - моя жена, которая начала меня опылять пантенолом после того, как я облил себя водой и содрал остатки рубашки, не попала пантенолом на кусок моего брюха, на котором я лежал, зато обильно обработала спину, которая в основном и горела. В итоге спина у меня вылечилась быстро, а на необработанном брюхе начали отваливаться куски кожи, вылезать волдыри, и так далее. Вот же явно работает этот чортов пантенол!

Date: 2012-07-09 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
да то, что он работает, я в курсе. у меня вон пара тюбиков лежит, после последнего загара.
я к тому, что связи пантенола и витаминов не поняла :-))

вообще, с пантенолом интересный случай был в аптеке (португальской, правда), я к ним зашла и прошу пантенол. они спрашивают: зачем? потом видят мою красную рожу и пытаются мне рассказать про чудо-средство за 30 евро. я им в составе тыкаю на пантенол (ну там еще ментол был кожу охлаждать). они такие: ООО!! типа, не в курсе! (ну такого ж быть не может...)
декспантенол стоит 5 евро. в общем, провизоры че-то странные у них, как будто на проценте сидят. ладно хоть рецепта не требовали.
еще меня бесит за рубежом отсутсвие ацетилсаллициловой кислоты в таблетках, по 3 рубля :-) тока "аспирин" за 5 евра :-)))
ну это так, лирическое отступление...
Edited Date: 2012-07-09 11:15 pm (UTC)

Date: 2012-07-09 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
При СЕРЬЁЗНЫХ ожогах я бы как раз от ментола воздержался бы. А у меня в том эпизоде ожоги намечались серьёзные - у меня рубашка хб на спине сгорела так, что от неё остались только рукава, соединённые не до конца сгоревшим воротником, и куски пол спереди. То есть всё остальное сгорело полностью.

А связь пантенола с витамином вполне прямая - пантенол - это спирт, при окислении которого получается пантотеновая кислота, которая таки витамин (тут должна быть смешная история про первое выделение пантотеновой кислоты из хрен знает сколько центнеров печени тунца). При этом спирт, по причине меньшей полярности, очень хорошо всасывается через кожу, например.

Date: 2012-07-10 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
Ну, солнечные ожоги серьезными, особо по сравнению с вашими, не назовешь. Но надо признать, что легче, когда холодит.
А что мешает потреблять пантотеновую кислоту внутрь, для большего эффекта? Я так понимаю, что изнутри-то лучше.

Жаль, не трески :-)))

Кстати, при ожогах витамин Е, как ответственный за регенерацию тканей, прописывают или нет? Благо, эмпирически не познавалось, но интересно, каков эффект

Date: 2012-07-09 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Про твёрдые компоненты лаков не скажу (хотя подозреваю, что красители там просто фармакопейные берут по возможности, чтобы не париться), а растворители типа ацетона или этилацетата в промышленности циркулируют цистернами, если вы про эти растворители не будете знать токсичность, температуру вспышки и т.д. - вам просто никто не даст завод построить, потому что у вас обоснования проекта не будет. Поэтому эти растворители, естественно, давно исследованы, отнесены к тому или иному классу опасности, и, конечно же, производителям лаков повторять эти исследования ни к чему.

Date: 2012-07-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
да это-то понятно! яя не понимаю, че панику развели что "для ногтей опясно", "ногти отваливаются/расслаиваются" и тп, и везде большими буквами пишут "без ацетона!"
они б еще "без гмо" на жидкостях для сняти лака писали :-))

Date: 2012-07-09 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Ну вот потому и панику развели, что пока ещё никто не догадался сказать, что его этилацетат не содержит ГМО, а этилацетат от других производителей таки содержит ГМО. Потом догадаются, появится новая паника.

В конце концов, догадались же у нас на пачках поваренной соли писать, что она не содержит ГМО. Над этим ржала даже моя маленькая дочка.

Ну для ногтей много чего опасно, то есть замачивать пальцы в ацетоне не есть гут. С другой стороны, редкий разовый контакт даже с чистым ацетоном разве что сушит кожу, а ногти намного прочнее будут. В пузырьке лака содержится несколько миллилитров растворителя, которые расходуются за много дней.

Вообще, если вы хотите нанести на ногти некий лак, который не будет растворяться в воде, то тут вам приходится выбирать между двумя сценариями:

1) Лак будет растворён в не слишком полярном растворителе, растворитель в принципе вреден для здоровья (как и любая низкомолекулярная неполярщина), но тут вопрос исключительно в количестве.

2) Лак будет сделан на основе реактивных полимеров, например, эпоксидной смолы. После затвердения лак будет невозможно отмыть, пока он не отвалится вместе с растущим ногтем. Понятным образом этот вариант ещё хуже, поэтому он не используется.

Date: 2012-07-09 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
ну я так понимаю, насчет кол-ва, если б было шибко вредно, ногти не рокомендовали б красить вообще, разве что раз в год

тут деушка одна написала, что таки-дешевый лак процентов на 30 из формальдегида :-)))

Date: 2012-07-09 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
ну я так понимаю, насчет кол-ва, если б было шибко вредно, ногти не рокомендовали б красить вообще, разве что раз в год

Если бы эти растворители обладали сильной специфической токсичностью, они формально были бы отнесены к другому классу опасности, на них были бы совсем другие допустимые пределы, и так далее. Этилацетат, бесспорно, не витамин. Это неполярщина, у него должна быть общая токсичность. Другой вопрос, что токсичность у него довольно низкая. У многих компонентов автомобильного бензина острая и хроническая токсичность выше (ну просто они не метаболизируются так быстро, как этилацетат), однако же разрешено заправлять автомобиль бензином на открытом воздухе.

тут деушка одна написала, что таки-дешевый лак процентов на 30 из формальдегида

Ну мне интересно было бы посмотреть на лак для ногтей, который на 30 % состоит именно из формальдегида. Впрочем, нюхать его мне было бы уже менее интересно. Полагаю, этой девушке тоже нюхать такой лак было бы не слишком интересно.

Date: 2012-07-09 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
скорее всего, девушка ТСФ и формальдегид считает одним веществом, но мне с полемику вступать не хотелось, ибо у нее НОГТИ от такого лака ЧЕСАЛИСЬ! :-))))))

Date: 2012-07-09 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
ибо у нее НОГТИ от такого лака ЧЕСАЛИСЬ!


Ааааааааааа! Таки щоб у меня хоть раз чесались ногти, или волосы на жопе!

Это прекрасно, прекрасно!

Date: 2012-07-09 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ms-grumpy.livejournal.com
http://nail-ru.livejournal.com/1877685.html?thread=52298677#t52298677

пруфлинк :-)))

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios