[personal profile] progenes
У [livejournal.com profile] flavorchemistа есть явно волшебный рецепт, как из обычной смеси сахаров сделать яблоко раздора.

Я всех комментов не читала, но некторые меня удивили. Бросаются друг в дружку ссылками на ПабМед. Вот, дескать, фруктоза ж вообще яд, а аспартам вообще рак вызывает. Оппоненты не дремлют, в ответ в том же ПабМеде находят статьи с ровно противоположными выводами. Ага!

Нормальный читатель, если он не в теме, достоверность определяет по тому, кто наглее бросит ссылку или в лучшем сделает вывод : эти ученые сами еще нифига не знают, я лучше поостерегусь и того, и другого. Меня удивило, что сами же ученые, бросаясь ссылками, дальше абстракта не читают. Ну, максимум, посмотрят, кто профинансировал.

Например, один биохимик собирает у себя собрание доказательств "рак и аспартам". Дает ссылку на статью прошлого года из Гарварда (с пометкой - это вам не какая-то шарашкина контора): Consumption of artificial sweetener– and sugar-containing soda and risk of lymphoma and leukemia in men and women

У этой истории есть продолжение, даром, что она свежая. Причем дискуссия продолжается в научной прессе на тему: наблюдения не соответствуют выводам, а также в блогосфере на тему: пресс-релиз нешарашкиной конторы Гарварда не соответствует не только наблюдениям и сомнительным выводам статьи, а вообще испорченный телефон.

Нормальные журналисты предупреждают: “the situation is a great example of why the public often finds science confusing and frustrating" .

Но оставим в стороне аспартам. С ядовитой фруктозой еще не разобрались. Я хочу предупредить the public, что еще не вечер и science может быть и там весьма confusing and frustrating. Не ровен час, биохимики придут и расскажут, с какой стороны там цикл Кребса, инсулин и прочие глицериды. Видела уже ссылки в дискуссии: A high-fructose diet impairs basal and stress-mediated lipid metabolism in healthy male subjects.

На самом деле у биохимиков такая работа - посмотреть, что будет, если обожраться фруктозой. Для этого они берут 7 (семь) здоровых мужиков и неделю кормят их фруктозой, а потом меряют что-то. Фруктозы мужики сжирают в день по 230 грамм, что соответствует 4м литрам сладкого напитка. Разумеется, такое количество фруктозы несомненно вызовет эффект и важно посмотреть, что это за эффект, об этом и статья.

Какой правильный вывод можно сделать неспециалисту?

1. " Мне столько не выпить".
2. Если жрать по 200 гр сахарозы в день (даже если я не различаю сахарозу и фруктозу), то все-равно, 200 гр сахара это дофига и дураку ясно, что не очень полезно.
3. Но если я люблю сладкое, а жизнь у меня горькая, то заменить часть сахаров на чуток аспартама вовсе не грех.
4. Впрочем, здоровое питание - наше все.
5. Сделать 10 отжиманий на рабочем месте и запить это дело минералкой.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2013-05-22 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com
Здоровский пример, спасибо!

Date: 2013-05-22 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Надо одну группу кормить фруктозой, вторую глюкозой, третью смесью 1 к 1, а четвертую - сахарозой. Может тогда чего прояснится.

Date: 2013-05-22 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Вся эта ваша наука -- лажа. Она сродни средневековым спорам про ангелов на кончике иглы.

Самое разумное что можно сделать -- забыть, что такая наука вообще есть. И довериться собственным рецепторам. А то мало ли что и как эти криворукие ботаники там понамерили.

Сахар -- вкусный. Суперсладкие заменители -- приторные. Фруктоза -- вкус хуже чем у сахара, и плохо себя чувствуешь, если сожрать её слишком много. Впрочем, дело может быть не в самих сахарах, а в их качестве.

Знаете, есть нынче соки с фруктозой. Вот, от одной бутылки уже как-то не по себе. А 200 грамм сахара -- это двухлитровка кока-колы. Выпить за день вполне реально. Правда, каждый день это делать не будешь.

Date: 2013-05-22 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Смотря, какой вопрос ставить. Как по мне, то и без дополнительных экспериментов ясно, что если длительно употреблять слишком много сахара (фруктозы, глюкозы или сиропа, соли, перца, масла, мяса, ботвы, молока, кока-колы, кофе, вписать что угодно), то организм возмутится.

Date: 2013-05-22 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Они неадекватно реагируют на сигналы. Мало ли дураков на свете. Ещё не хватало, чтобы ко мне пристали умники с белых халатах с предъявами, что живу не по их науке.

Date: 2013-05-22 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Если ставить вопрос, вредна ли именно фруктоза vs глюкоза или сахароза.
А также вреднее ли высокофруктозный кукурузный сирол, содержащий примерно равные кол-ва глюкозы и фруктозы, чем сахароза, также содержащая равные их количества

Date: 2013-05-22 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вреднее все равно реклама, которая продвигает продукты, где пишут вместо сахара - evaporated cane juice is a healthy alternative to refined sugar.

Понятно, что потребителю упаренный сок кажется привлекательнее сахара-рафинада. Потом рекламная лодка качается в сторону демонизации фруктозы и уже фруктоза в составе сиропа прям натуральное зло.

Date: 2013-05-22 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да не проблема. Главное, чтоб вы к умникам в белых халатах не приставали.

Date: 2013-05-22 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Приходится. А то начитаются макулатуры и начинают рассказывать мне, как хорошо они знают своё дело и как я азы не знаю. Я деньги вам плачу? Плачу. Значит, лечите так, как я хочу. А не как вас там учили. Клиент всегда прав.

Date: 2013-05-22 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] blackbastet.livejournal.com
>> И довериться собственным рецепторам

Моим рецепторам очень нравятся чипсы, пончики, тортики и копченая колбаса. Что же делать?

Date: 2013-05-22 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Так зачем к ним вообще ходить тогда? Лечитесь сами, раз вы лучше знаете, and save your money.
Edited Date: 2013-05-22 10:20 am (UTC)

Date: 2013-05-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Думаю, эксперимент блестяще подтвердит только одно - на энный день подопытных будет тошнить от сладкого :)
Edited Date: 2013-05-22 10:50 am (UTC)

Date: 2013-05-22 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>>волшебный рецепт, как из обычной смеси сахаров сделать яблоко раздора.

Дрожжи? :)

Date: 2013-05-22 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] flavorchemist.livejournal.com
Терпеть. Или не терпеть, но понимать будет расплата.

Date: 2013-05-22 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ну не будешь же, например, сам себя резать. Да ещё и хрен что нынче купишь без рецепта, кроме гомеопатии.

Date: 2013-05-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] cat-in-mind.livejournal.com
забавный ты. ты приходишь к человеку, но его работу знаешь лучше, видимо ты умнее. но ты платишь ему деньги за то, что ты знаешь лучше. зачем ты ему платишь деньги? тут уже явно нечто противоположное уму. так уж разберись - либо ты умнее и делаешь сам, либо платишь деньги профессионалу.

да и "клиент всегда прав" уже внушает :)

Date: 2013-05-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Неубедительно, значит, уговариваете. Меня всегда лечат так, как я хочу.

Date: 2013-05-22 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Проблема в том, что вы -- женщина. У женщин слишком мало интеллекта, чтобы адекватно обработать информацию с рецепторов. Ей нужен мужчина, который решал бы за неё, что ей нравится, а что нет.

Без мужчины, женщины обычно просто съедают всю еду, находящуюся в пределах видимости. Если внутрь больше не лезет -- они сблёвывают лишнее и начинают цикл заново. Если уже устали челюсти, а еда всё не кончается -- женщина обычно, не переставая жевать, зовёт на помощь какого-нибудь проходящего мимо мужчину, чтобы силой отобрал у неё еду.

Date: 2013-05-22 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] chipsem.livejournal.com
и доел?

Date: 2013-05-22 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Когда все делают всё сами -- это называется натуральным хозяйством. Профессионал делает быстрее не потому, что он что-то лучше знает, а потому что у него набита рука и есть нужные приспособления. Это можно легко проверить, столкнув двух профессионалов между собой. В процессе спора о том, как правильнее делать, они даже подраться могут.

Date: 2013-05-22 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Хотя бы просто спрятал.

Date: 2013-05-22 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ну, врач -- заинтересованное лицо. Ему выгодно не вылечить пациента сразу, а лечить его бесконечно. Так что некоторая изначальная напористость нужна, чтобы отобрать инициативу.

Date: 2013-05-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
:) А это ж, вроде бы, у каждого животного - чем страшнее выглядит и чем больше палка, тем и авторитет больше. А то что палка внутри гнилая...

Там мужиков только фруктозой кормили, или все таки и более, гм "нормальной" едой? (одновременно)

Date: 2013-05-22 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
да запросто. Достаточно почитать свежую макулатуру по теме и убедительно пересказать. После чего врач становится послушный, как ягненок. Если вольный пересказ последних научных свершений получится неубедительным, то врач может послать клиента с деньгами куда подальше и будет прав.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 19th, 2026 06:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios