[personal profile] progenes
Насобиралось у меня всякой новой информации по ГМО. Решила собрать в одном месте. Кому интересно, идет


1. В Германии, а именно в Халле, прошла конференция по биоэкономике. Прошла в урезанном виде, потому что сначала ее как бы отменили из-за наводнения, но потом провели междусобойчик, потому что кое-кто все ж приперся и его решили послушать. Я на конференции не была, мне участники напели. А напетое было интересно, я догуглила и рассказываю.
Докладывал Prof. Dr. David B. Zilberman из Berkeley. Он изучает экономический эффект от ГМО. По его подчетам получается, что от ГМО выигрывают в первую очередь потребители (хоть они об этом не в курсе), поскольку в конечном счете продукт дешевле, во-вторую очередь - монсанты производители ГМ-посадочного материала и только в- третью - фермеры. У фермеров там есть нюансы. Их профит балансирует где-то на грани. Если у них будет большой урожай, то цены на их товар падают. Поэтому они не всегда заинтересованы в дополнительных расходах с прицелом на увеличение урожая.

Еще кто-то говорил из Европы на больную тему - почему это в Европе такое противостояние ГМО. Главный вывод доклада - несмотря на то, что все об этом только и говорят, точных причин неприятия никто толком не изучал. Пока считается, что мутит органик индустрия, продавая молоко с наклейкой "без ГМО" по цене вдвое дороже чем то же молоко без наклейки. Есть такой пример одной известной фирмы.

2. Впрочем, попытки разобраться в чем дело проводятся постоянно. В Британии опросили 600 фермеров по поводу ГМО. 61% фермеров готовы выращивать, 39% - нет.
24% не видит преимуществ (см. п. 1 выше), остальные видят преимущества в экологичности, экономичности, урожайности и пр.
Недостатки ГМО с точки зрения фермеров в публичном неприятии (30%) , рискованности (20%), котролю большими корпорациями (19%), неестественности (4%).
Что еще интересно всплыло из опроса? В самом конце табличка, о том, кому выгодно ГМО. Несколько отличается от выводов Zilberman, но некоторые общие закономерности просматриваются. На первом месте выгода у семенных злодеев, потом выгода ученым, селекционерам, потребителям и на последнем месте - фермерам.

Остальные нюансы смотрите по ссылке.

3. В Британии могут случиться подвижки на эту тему, поскольку британский Госсекретарь по вопросам окружающей среды, продовольствия и сельского хозяйства Owen Paterson вчера высказался UK must lead the World in GM crops.

4. В Германии тоже немного волнуются на эту тему, хоть и неохотно. Без ГМО как-то спокойнее. Грядет договор с США о свободной торговле и тема ГМО особенно обсуждается.
Продолжаются дебаты вокруг HannoverGen (кто не в курсе, я писала раз, два). Зеленые и социалисты, которые коалиционное большинство в Нижней Саксонии, делают вид, что даже не хотят говорить на эту тему с консервативной оппозицией.
Однако, со стороны ученых развернулось неслабое давление на социалистов, которые не совсем хотят прослыть убийцами образования и по слухам школьная программа будет жить, но после ребрендинга. Я так понимаю, таким образом правящая коалиция хочет отобрать инициативу у консерваторов, но там есть еще конфликт в одном пункте коалиционного соглашения, которое призвано запретить вообще все ГМО в Нижней Саксонии. Впрочем, политики скромно умалчивают, что генетически-модифицированные бактерии из соглашения мысленно вычеркиваются.

5. Интересная карта мира на тему законодательства по поводу ГМО-маркировки. Обратите внимание на голубые пятна - это страны, которые не просто не выращивают, но и законодательно запрещают импорт ГМО. Раз, два, три и обчелся.
Немного смутил бледный цвет Украины, обозначающий какие-то послабления в законодательстве.

6. Поскольку в Украине госсельхозинспекция не дремлет. ГМО угрожают плодородию почв Украины.
"По данным ученых, выращивание генетически модифицированных растений угрожает сокращением разнообразия традиционных сортов растений и пород животных, поскольку быстрорастущие виды трансгенных организмов могут вытеснить обычные виды из естественных экосистем. Также существует опасность истощения и нарушения естественного плодородия почв."
И то правда.
Иначе как объяснить "рекордную" урожайность озимой пшеницы 7 ц/га? Может это не пшеница, а традиционная полба? Кто не в курсе урожайности - современные сорта в оптимальных условиях дают 120 ц/га, а средняя урожайность составляет около 80 ц/га.
Судя по кровопролитной борьбе на полях Николаевщины, 7 ц/га тоже хлеб.

7. Чуть не забыла. Кого волнует судьба недавних свиней, вскормленных ГМО, читает здесь или здесь. Статья опубликована в Journal of Organic Systems. У меня такое ощущение, что когда публика немного отвлекается от темы ГМО, органик индустрия подбрасывает дровишек в костер, чтоб покупатель не расслаблялся и продолжал искать нужную наклейку.

Date: 2013-06-21 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] sahar-rad.livejournal.com
Выходит в первую очередь в развитии ГМО должны быть заинтересованы страны в которых есть дефицит и большой импорт продовольствия.
В странах, где итак дотируют с/х и есть перепроизводство, ГМО невыгодно.

Date: 2013-06-21 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Да. В странах где и так дотируют с/х и есть перепроизводство, ГМО не выгодно.

(no subject)

From: [identity profile] amour-exile.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] lex-divina.livejournal.com
По данным ученых, выращивание генетически модифицированных растений угрожает сокращением разнообразия традиционных сортов растений и пород животных, поскольку быстрорастущие виды трансгенных организмов могут вытеснить обычные виды из естественных экосистем. Также существует опасность истощения и нарушения естественного плодородия почв

Ну все правильно говорят ученые. Правда, почему-то скромно умалчивают о том, что это общие риски ведения любой интенсивной и монокультурной сельскохозяйственной деятельности.

Date: 2013-06-21 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Судя по небывалой урожайности, почвы истощились и нарушили естественное плодородие.

(no subject)

From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com - Date: 2013-06-21 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molostoff.livejournal.com - Date: 2013-06-22 09:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
7 ц/га? кошмар =(

Date: 2013-06-21 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Может ее никто не сеял, а само наросло?

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-06-21 06:13 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-06-21 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Мне очень интересно слушать, когда некто и ничто несут голый бред о голом бреде.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:10 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molostoff.livejournal.com - Date: 2013-06-21 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Андрей Гаврилов - Date: 2013-06-22 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com - Date: 2013-06-22 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-06-21 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
= У фермеров там есть нюансы. Их профит балансирует где-то на грани. Если у них будет большой урожай, то цены на их товар падают. Поэтому они не всегда заинтересованы в дополнительных расходах с прицелом на увеличение урожая.=

это неверное утверждение.
возьмем производство компонентов для компьютеров. прогресс неимоверный за последние 30 лет. их профит балансирует на грани в основном из-за налоговой политики. а не из-за того, что приходится вводить новые технологии.
так что гмо, как таковые здесь не при чем.

налоги, как узаконенный грабеж, вот кто виновник.

Date: 2013-06-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
У кого налоги, а у кого и дотации.

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
всё-таки рынки сравнивать нельзя, они совершенно по-разному устроены
у комплектующих заводы дорогие, порог входа высокий, R&D много и дорогого, рынок олигопольный
у фермеров торговать может любой вася с раёна, кабанчика купил с рук-откормил хлебом-продал, профит и таких вась миллионы

у фермеров проблем с налогами насколько знаю нет, наоборот их дотируют

(no subject)

From: [identity profile] shao-s.livejournal.com - Date: 2013-06-21 06:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com
Еще кто-то говорил из Европы на больную тему - почему это в Европе такое противостояние ГМО

Так гадость потому что.

Date: 2013-06-21 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Не то слово. Поражает клетки мозга, напрочь разрушая критич. мышление и способность обосновывать утверждения.

(no subject)

From: [identity profile] yuriyag.livejournal.com - Date: 2013-06-21 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
> мутит органик индустрия, продавая молоко с наклейкой "без ГМО" по цене вдвое дороже чем то же молоко без наклейки

и отлично, и не нужно с этим бороться
пока Лох Платит, нужно его Доить

Date: 2013-06-21 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Пока его доить, в другом месте загнется. Надо здоровый балланс.

(no subject)

From: [identity profile] molostoff.livejournal.com - Date: 2013-06-21 05:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geterogen.livejournal.com
Не, ну 7ц/га в Крыму... я вообще слабо представляю себе крымскую пшеницу )
Да и... украинская статистика, такая статистика. Там ещё нужно смотреть, как мм. Адаменко эту цифру получила - по тому, как вырастили, как собрали или отчитались )))

Date: 2013-06-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
>я вообще слабо представляю себе крымскую пшеницу )
Размером с футбольный мяч. Сверху зеленая такая в полосочку, а внутри красная мякоть.

>украинская статистика, такая статистика
даже если предположить, что занизили безбожно, то зачем? спрятать от закромов родины? продать проклятым буржуям? даже если занизили, то пусть даже если 20 ц/га, то все-равно крокодилы эти низко летают.

(no subject)

From: [identity profile] geterogen.livejournal.com - Date: 2013-06-21 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2013-06-22 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com - Date: 2013-06-22 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 8aetherous8.livejournal.com - Date: 2013-06-22 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com - Date: 2013-06-23 04:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com
Ну, навскидку из школьной ботаники и научпопа помню, что на центнер пшеницы надо 40-60 тонн воды (4-6 мм осадков за время вегетации). Если на югах за год 350 мм выпадает, то в засушливый год вполне может быть за сезон 50-100 выпасть, 10-20 ц/г - предел. Добавим провтыки - и вуаля.
А вообще, там колхозы надо восстанавливать, или большие агроконцерны организовывать, и поливное земледелие возрождать. Пшеница без воды не растёт, а чернозём, как говорит даже школьный учебник, образуется в засушливых местностях. Частнику же система каналов не по карману.
Edited Date: 2013-06-21 02:04 pm (UTC)

Date: 2013-06-21 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вот как доделят землю, так и организуют агроконцерны.

(no subject)

From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-21 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fon-butterfly.livejournal.com - Date: 2013-06-21 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-pashka.livejournal.com - Date: 2013-06-23 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-21 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey-rom.livejournal.com
А интересно, зачем они те параметры, по которым свиньи с ГМО в разы здоровее, вообще включали в статью?

Date: 2013-06-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
На этом фоне смотри какие есть две новости:
Открытие завода DuPont Pioneer — лучшие семена «с пропиской» в Украине (http://latifundist.com/blog/read/282-otkrytie-zavoda-dupont-pioneer--luchshie-semena-s-propiskoj-v-ukraine)

Монсанто инвестирует в семенной завод в Украине $140 млн
(http://latifundist.com/novosti/40751-monsanto-investiruet-v-semennoj-zavod-v-ukraine-140-mln)

Это - два крупнейших мировых производителя ГМО-семян.
Да, конечно, все восклицают, что "будут семена классической селекции". Но в случае чего, уже имея заводы такого профиля, заняться производством ГМО-семян можно весьма быстро, насколько понимаю.
Лично мне эти новости внушают сдержанный оптимизм: неужели родное правительство вняло голосу рассудка? Если так, то явно пытаются завести в страну передовых производителей, а потом явочным порядком легализовать производство ГМО. На фоне имеющихся истерик экологистов - весьма разумная тактика.

Date: 2013-06-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
1. Угу. Я в курсе по крайней мере от Монсанто. Если я правильно сложила паззл, это тот, который не пустили на поля доблестные винницкие ученые.
2. Тактика, конечно же разумная. Но движущий фактор скорее всего не разум родного правительства, а деньги. Кроме того, этой тактике уготована та же участь, что и разработкам сланцевого газа. Короче, будет чтопопало.
Хотя и без ГМО есть куда расти. Мы ж видим, какая там урожайность?

Date: 2013-06-21 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Кстати, лично я, хоть и ненавижу борцов против ГМО всеми фибрами души, маркировку ГМО-продуктов всячески поддерживаю. Во-первых, мы имеем право знать, что покупаем, а во вторых, отличный способ показать идиотам, что они идиоты: и личным примером, и наценкой "за органичность".

Date: 2013-06-21 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Прочитал, про нижнюю саксонию, это просто какой то гребаный позор. =/

Date: 2013-06-21 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Семь центнеров с гектара на Николаевщине?!! Я знаю, что такие урожаи бытовали еще несколько лет назад (не знаю, как сейчас) в зерносеющих хозяйствах Республики Коми. Ну там все понятно: ни климат, ни почвы, мягко говоря, для пшеницы не подходят, но власти - региональные и федеральные - предпочитают ежегодно давать безвозвратные "кредиты" на семена-горючку-удобрения, нежели один раз получить себе на голову десятки деревень, где нет вообще никакой работы. Но как это на Николаевщине-то может быть? Действительно разве только в варианте, что все разворовали еще в семенах, а семь центнеров - это то, что выросло из просыпанного при разворовывании.

- У вас тут овощи растут?
- Да как-то... не очень.
- А виноград?
- Да тоже так себе...
- Ну вы хоть сажать-то пробовали?
- А, ну если сажать, то конечно все растет!
((с) итальянский анекдот)

Date: 2013-06-21 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shao-s.livejournal.com
Тут дело в дотациях. Если кричать погромче - то, глядишь, дадут. Они до хозяйств не доходят, конечно, но ведь и кричат не из хозяйств. Особенно интересно смотрятся эти крики на фоне год от года растущего экспорта зерна из Украины.

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2013-06-22 10:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-22 12:42 pm (UTC)

Date: 2013-06-22 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>современные сорта в оптимальных условиях дают 120 ц/га
Что-то насчёт 12 тонн с гектара я как то сомневаюсь. Слишком дохрена. Относительно же 7 центнеров с га, то последнее что я читал про сельское хозяйство Украины это то, что из-за критического недовнесения минеральных удобрений урожайность упала до 14 центнеров с га (то есть приблизительно столько же сколько и в 18 веке). Подозреваю, что за несколько лет выращивания пшеницы без удобрений урожайность и ага особенно если ещё погода подгадила.

Date: 2013-06-23 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] envy-ng.livejournal.com
Вполне возможно, но в идеальных условиях.

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2013-06-24 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-23 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fearly-grinder.livejournal.com
Спасибо огромное, украл в свой паблик вконтакте. :)

Date: 2013-06-24 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] rusty-spur.livejournal.com
Дошли руки до свинок, бедные зверюшки... И выбор какой-то фиговый либо гмо и воспаление слизистых желудка либо не гмо и перикардит с плевритом.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 22nd, 2026 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios