[personal profile] progenes
Каждое поколение охает и ахает, дескать, молодняк уже не тот. Впрочем, часто небезосновательно. Смотрю, в дойчепрессе потасовка между педагогическими монстрами.

Началось все с бундесконтрольной в начальной школе и сравнили уровень грамотности за три разных года - 1972, 2002 и 2012.

Если в 1972 году ученики делали в среднем 7 ошибок на 100 слов, то в 2002 году - 12, а в 2012 почти 17 ошибок на те же 100 слов. Мальчики, как обычно, делают больше ошибок чем девочки во все времена.

Давай искать крайнего. Первым злом объявлены смски, но вторым - учителя. Тут есть нюанс: дойче шпрахе швере шпрахе (немецкая языка сложная языка). Не все, что слышится, то пишется и наоборот. Поэтому немецких детей малолетства зело дрессировали на правописание.

Примерно десятилетие назад в моду вошел новый метод - писание через чтение. Очень похоже на метод обучения русскому языку. Учим буквы, складываем их в слова на слух. Этот метод опробовали в школе на моей дочке, поэтому я в курсе, что с немецкой точки зрения это полная ерунда, хоть русский идет как по маслу. Тем не менее, этот метод приобрел широкую популярность и внедряется повюду.

Впрочем, вышеупомянутый замер правописания в начальной школе уже вызвал вопросы, прежде всего к адептам реформы. Журналисты достали из загашника представителя старой школы, который заклеймил праведным гневом реформу.

Борцы за реформу не замедлили с ответом и выступили сразу же с защитой новаго мето да абучения. Журналисты резонно заметили, что в гимназию с такими ашипками не берут, а реформаторы предлагают развернуться пошире и реформировать гимназиальные требования в сторону поблажек к ниграматным. В комментах к статье улюлюкают.

Теперь мы с начальной школой распрощаемся и перейдем в гимназию, где еще больше непоняток. Я тут тоже в курсе, только-что старшенький отстрелялся. Образовательные стандарты дело земельное. Нет общенемецких образовательных стандартов. Есть неофициальный стандарт - баварский уровень, который считается огого. Однако после гимназии выпускники идут в универы по всей Германии, где начинается дискриминация.

По окончанию гимназии абитуриент получает на руки одну оценку, которая расчитывается в каждой земле по своему и в этой формуле без фиг разберешься. Эта оценка используется в расчете numerus clausus и фильтра при поступлени на некоторые специальности, в некоторые универы, в некоторых землях по разным критериям. Я вчера поломала голову, пока разобралась примерно на 0,3% в этой схеме.

Похоже, что такие расклады достали не только меня, поэтому в Германии грядет гимназиальная реформа. Собираются аж к 2017 постепенно подвести все это под общий знаменатель. Ага, баварский.

Тем временем в Баварии скандалец - в одной частной гимназии, которая совсем-совсем новая и торжественно выпускала первых своих учеников, ни один из 27 учащихся не смог сдать выпускной экзамен. Разница между частными и госгимназиями в цене, да? Это к вопросу об образовании, как платной услуге. На самом деле надо вообще не ходить на уроки или быть слепым и глухим, чтобы получить оценку 1 по 15ти бальной системе. Что-то мне подсказывает, что школа рискнула и набрала всех, кто готов был платить в надежде, что как-то все утрясется и экзамены сдадутся сами по себе. Но в Баварии не утрясется. Школу, похоже, закроют, но сначала казнят директора. Родители уже побежали к адвокатам.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-07-09 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
*злорадно* Все бы вам негативные явления выискивать. А тем не менее ни одна сволочь не упомянула, насколько возрoсла грамотность школьников в турецком и арабском языках! Би-сми-Лляяхи-р-рахмани-р-рахим!
Edited Date: 2013-07-09 09:59 am (UTC)

Date: 2013-07-09 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>>в одной частной гимназии, которая совсем-совсем новая

Она, случайно, не при православно-паломнической баньке имени Исаева? ^_^

Date: 2013-07-09 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не возросла, разумеется.

Date: 2013-07-09 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
Тогда уж в русском, ибо % муслимов за 10 лет не вырос, а вот русских и восточноевропейсов - изрядно. Как раз кстати получается, что сейчас сдают экзамены дети аусзидлеров и контигентных или родившиеся в Германии или привезённые дошкольниками - то есть носитель весьма специфичекой кашки в голове ( а вот турки, арабы и африканцы - это прошлые +5 ошибок, как раз в 80х было много бешенцев, что и дало показатели 02го).


Впрочем есть тут и ещё одна тонкость - все нулевые в стране шла реформа орфографии, и по итогу получилось, что школота училась орфографии новой, а потом шла в библиотеку и читала книги старой орфографии - вот и вторая причина роста ашибак.

Date: 2013-07-09 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Вроде нет, но там есть подозрительный нюанс - спикер класса Али и ему 21 год.

Date: 2013-07-09 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Значит пора письменность реформировать - что бы писалось как слышится. А то скоро как в английском будет.

Date: 2013-07-09 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
предлагаю вернуться к методике 72 года -- тогда еще учеников в нем. школах пороли

Date: 2013-07-09 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Виноват, не знаком с реалиями :) спикер класса - это что-то типа выборной должности от коллектива родителей?

Date: 2013-07-09 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
Это легко может оказаться правдой, вроде "раньше 90% населения не могла написать своё имя и не могла читать объявления, а теперь все умеют читать и писать в фейсбук".

Date: 2013-07-09 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
<По окончанию гимназии абитуриент получает на руки одну оценку, которая расчитывается в каждой земле по своему и в этой формуле без фиг разберешься. Эта оценка используется в расчете numerus clausus и фильтра при поступлени на некоторые специальности>
Теперь понятно, про какую оценку говорил прибившийся в нам ненадолго немецкий бакалавр: " Я на химическую специальность поступил, потому что на нее средний балл требовался поменьше ".

Date: 2013-07-09 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] arens.livejournal.com
Oптиместично: если к 2017 утрясут старшенький как раз успеет поучится по общему стандарту:) И то благо, а вообще у нас в Берлине, увы, тоже сильно отстают от той-же Баварии. Но тут беда неисправима, ибо это хроническая нехватка средств. У нас некоторые школы имеют вместо классов контейнеры, вроде тех, что на стройках стоят :( , нет денег на новые здания.

Date: 2013-07-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Там по тексту еще вывод, что грамотность понаехавших ненамного хуже, чем у коренных немцев.

Date: 2013-07-09 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Нет, это школьник, староста класса. Засиделся на школьной скамейке чуток.

Date: 2013-07-09 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Недавно немного реформировали, то мои студенты завывали, что теперь вообще в голове каша.

Date: 2013-07-09 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
< сравнили уровень грамотности за три разных года - 1972, 2002 и 2012 > - простота того речення може виявитись оманливою...)
то краще відчувається, якщо замість "за три разных года" написати "за последние сорок лет"...

все є просто, якщо вважати зміст і форму задіяних понять - грамотності і її рівнів - незмінними впродовж всіх цих 40 років...
але ж життя за останні 40 років змінилося суттєво - значить, повинні змінюватися і освіта, і вчителі, і учні, що її здобувають, і їхня грамотність разом зі статистикою її рівнів у суспільстві... значить, все закономірно... ну а інтерпретація замірів - то трохи інша забавка...)

Date: 2013-07-09 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
так далеко не надо. я за откат хотя бы до 2002 года.

Date: 2013-07-09 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
в биологи так вообще неудачники идут. Самый высокий бал требут медики и, внезапно, психологи.

Date: 2013-07-09 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
У нас последние два года оберштуфе подгоняли под баварский стандарт. В оберштуфе набрали 100 детей, а закончили 75. При этом вредний выпускной балл был у всех ниже. Директор говорит, что сравнивать с прошлыми выпусками сложно, посколько критерии были намного выше.

Date: 2013-07-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Это потому что немного. Не стоит резать хвост маленькими кусочками. Реформировать надо так, что бы старые привычки просто перестали бы срабатывать. Я бы рекомендовал подойти радикально - перейти на кириллицу :-).

Date: 2013-07-09 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] elena-l.livejournal.com
А в каком возрасте обычно школу заканчивают...?

Наши соседи по даче уехали в Германию, когда их ребенок учился где-то в начальной школе, точно уже не помню, давно было. Периодически спрашивали их бабушку, как они там. Каждый раз она говорила - в школе учится.
Здесь друзья-приятели закончили школу в 16-17, поступили, проучились 5 лет. Наконец, в 21-22 получили дипломы. Ну и он как раз в том же году школу закончил. Бабушка говорила, что это нормально, "как все".

Date: 2013-07-09 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] nponeccop.livejournal.com
A Plan for the Improvement of English Spelling
by Mark Twain

For example, in Year 1 that useless letter "c" would be dropped to be replased either by "k" or "s", and likewise "x" would no longer be part of the alphabet. The only kase in which "c" would be retained would be the "ch" formation, which will be dealt with later. Year 2 might reform "w" spelling, so that "which" and "one" would take the same konsonant, wile Year 3 might well abolish "y" replasing it with "i" and Iear 4 might fiks the "g/j" anomali wonse and for all. Jenerally, then, the improvement would kontinue iear bai iear with Iear 5 doing awai with useless double konsonants, and Iears 6-12 or so modifaiing vowlz and the rimeining voist and unvoist konsonants. Bai Iear 15 or sou, it wud fainali bi posibl tu meik ius ov thi ridandant letez "c", "y" and "x" -- bai now jast a memori in the maindz ov ould doderez -- tu riplais "ch", "sh", and "th" rispektivli. Fainali, xen, aafte sam 20 iers ov orxogrefkl riform, wi wud hev a lojikl, kohirnt speling in ius xrewawt xe Ingliy-spiking werld.

Date: 2013-07-09 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Не знаю, как в других землях, все может отличаться, но у нас теоретически можно досидеть до 22 х, но это исключение.

Всеь период учебы разделен на четыре фазы: начальная, ориентировочная, подготовительная и абитуриентская. В каждой из этих фаз можно повторить год. Минимум в такой школе 12 лет, максимум 16. Итого, в школу в 6 лет плюс 16 получается 22 года к моменту выпуска. Это максимум. Мой годов не повторял, справился к 18ти.

Date: 2013-07-09 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Благодарю. Да, фигура немножко комсорговская...

Date: 2013-07-09 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] oldodik.livejournal.com
Все-таки хорошо менять орфографию, когда в стране мало грамотных, не очень много книжек... а если еще и революция какая-нибудь, когда и без того все на ушах, то совсем замечательно. А так - не знаю. У нас ведь и после той реформы 18го года дважды заговаривали о том, что неплохо бы кое-какие детали подкрутить - и оба раза ничего из этого не произошло, общественность встала стеною.

(Да и тогда поменяли не так уж кардинально - мне приходится иногда читать книжки в старой орфографии, страниц через 10 перестаю особо замечать. Это с тз читающего, конечно - пишущему ведь надо было помнить, где какое И и куда ставить Ять.)
Edited Date: 2013-07-09 11:18 am (UTC)

Date: 2013-07-09 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Действительно, реформа орфографии кое-что добавила к ашипкам. Но этот новый метод "Lesen durch Schreiben" вообще жуть. Первым делом в школе выдаются такие карточки, это стандарт этого метода. Ученик тупо произносит слово и подбирает к нему буквы. Результат примерно такой. Это типичная работа первоклассника по такому методу. Через два года начинают писать прописью и в это же время прозревать, что Vater пишется не Fater и не Phater. Но уже поздно.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 07:34 am
Powered by Dreamwidth Studios