Новости немецкого образования

[progenes]

Каждое поколение охает и ахает, дескать, молодняк уже не тот. Впрочем, часто небезосновательно. Смотрю, в дойчепрессе потасовка между педагогическими монстрами.

Началось все с бундесконтрольной в начальной школе и сравнили уровень грамотности за три разных года - 1972, 2002 и 2012.

Если в 1972 году ученики делали в среднем 7 ошибок на 100 слов, то в 2002 году - 12, а в 2012 почти 17 ошибок на те же 100 слов. Мальчики, как обычно, делают больше ошибок чем девочки во все времена.

Давай искать крайнего. Первым злом объявлены смски, но вторым - учителя. Тут есть нюанс: дойче шпрахе швере шпрахе (немецкая языка сложная языка). Не все, что слышится, то пишется и наоборот. Поэтому немецких детей малолетства зело дрессировали на правописание.

Примерно десятилетие назад в моду вошел новый метод - писание через чтение. Очень похоже на метод обучения русскому языку. Учим буквы, складываем их в слова на слух. Этот метод опробовали в школе на моей дочке, поэтому я в курсе, что с немецкой точки зрения это полная ерунда, хоть русский идет как по маслу. Тем не менее, этот метод приобрел широкую популярность и внедряется повюду.

Впрочем, вышеупомянутый замер правописания в начальной школе уже вызвал вопросы, прежде всего к адептам реформы. Журналисты достали из загашника представителя старой школы, который заклеймил праведным гневом реформу.

Борцы за реформу не замедлили с ответом и выступили сразу же с защитой новаго мето да абучения. Журналисты резонно заметили, что в гимназию с такими ашипками не берут, а реформаторы предлагают развернуться пошире и реформировать гимназиальные требования в сторону поблажек к ниграматным. В комментах к статье улюлюкают.

Теперь мы с начальной школой распрощаемся и перейдем в гимназию, где еще больше непоняток. Я тут тоже в курсе, только-что старшенький отстрелялся. Образовательные стандарты дело земельное. Нет общенемецких образовательных стандартов. Есть неофициальный стандарт - баварский уровень, который считается огого. Однако после гимназии выпускники идут в универы по всей Германии, где начинается дискриминация.

По окончанию гимназии абитуриент получает на руки одну оценку, которая расчитывается в каждой земле по своему и в этой формуле без фиг разберешься. Эта оценка используется в расчете numerus clausus и фильтра при поступлени на некоторые специальности, в некоторые универы, в некоторых землях по разным критериям. Я вчера поломала голову, пока разобралась примерно на 0,3% в этой схеме.

Похоже, что такие расклады достали не только меня, поэтому в Германии грядет гимназиальная реформа. Собираются аж к 2017 постепенно подвести все это под общий знаменатель. Ага, баварский.

Тем временем в Баварии скандалец - в одной частной гимназии, которая совсем-совсем новая и торжественно выпускала первых своих учеников, ни один из 27 учащихся не смог сдать выпускной экзамен. Разница между частными и госгимназиями в цене, да? Это к вопросу об образовании, как платной услуге. На самом деле надо вообще не ходить на уроки или быть слепым и глухим, чтобы получить оценку 1 по 15ти бальной системе. Что-то мне подсказывает, что школа рискнула и набрала всех, кто готов был платить в надежде, что как-то все утрясется и экзамены сдадутся сами по себе. Но в Баварии не утрясется. Школу, похоже, закроют, но сначала казнят директора. Родители уже побежали к адвокатам.

Comments

[zloradskij.livejournal.com]

*злорадно* Все бы вам негативные явления выискивать. А тем не менее ни одна сволочь не упомянула, насколько возрoсла грамотность школьников в турецком и арабском языках! Би-сми-Лляяхи-р-рахмани-р-рахим!

[taki-net.livejournal.com]

Не возросла, разумеется.

[brother2.livejournal.com]

Тогда уж в русском, ибо % муслимов за 10 лет не вырос, а вот русских и восточноевропейсов - изрядно. Как раз кстати получается, что сейчас сдают экзамены дети аусзидлеров и контигентных или родившиеся в Германии или привезённые дошкольниками - то есть носитель весьма специфичекой кашки в голове ( а вот турки, арабы и африканцы - это прошлые +5 ошибок, как раз в 80х было много бешенцев, что и дало показатели 02го).


Впрочем есть тут и ещё одна тонкость - все нулевые в стране шла реформа орфографии, и по итогу получилось, что школота училась орфографии новой, а потом шла в библиотеку и читала книги старой орфографии - вот и вторая причина роста ашибак.

[progenes.livejournal.com]

Там по тексту еще вывод, что грамотность понаехавших ненамного хуже, чем у коренных немцев.

[misha-makferson.livejournal.com]

Вообще-то чтобы грамотно писать на арабском его надо учить. Арабская письменная речь это отдельная песня, тем более что иммигранты скорее всего дома говорят на диалектах, а писать нужно на литературном арабском языке.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

>>в одной частной гимназии, которая совсем-совсем новая

Она, случайно, не при православно-паломнической баньке имени Исаева? ^_^

[progenes.livejournal.com]

Вроде нет, но там есть подозрительный нюанс - спикер класса Али и ему 21 год.

[potan.livejournal.com]

Значит пора письменность реформировать - что бы писалось как слышится. А то скоро как в английском будет.

[progenes.livejournal.com]

Недавно немного реформировали, то мои студенты завывали, что теперь вообще в голове каша.

[nicka-startcev.livejournal.com]

праблемо фтомъ, чта слышыццо всем па-разнаму. Если писать как слышится, то полезет ряд новых проблем.

хотя, в принципе, если ввести чисто-фонетический алфавит и правила (для компа) для подбора-сравнения (приведения к некоему однозначному единому стандарту-канону), то может и не ужас-ужас будет.

Вообще, навскидку, письменности делятся на
1. иероглифические - написание не имеет ничего общего с звучанием
2. фонетические - пишецца ровно как слышиццо
3. логические. слово состоит из фрагментов, которые отражают смысл и происхождение. каждый фрагмент пишется почти всегда одинаково, слово составляется из фрагментов по логическим правилам (раз-гулять-ся -- приставка, корень, что-то типа набора окончаний, показывающих грамматическую форму)

русский язык почти чисто 3я категория, а китайские и английский - почти первая.

[ivanoff272.livejournal.com]

предлагаю вернуться к методике 72 года -- тогда еще учеников в нем. школах пороли

[progenes.livejournal.com]

так далеко не надо. я за откат хотя бы до 2002 года.

[polryby3.livejournal.com]

<По окончанию гимназии абитуриент получает на руки одну оценку, которая расчитывается в каждой земле по своему и в этой формуле без фиг разберешься. Эта оценка используется в расчете numerus clausus и фильтра при поступлени на некоторые специальности>
Теперь понятно, про какую оценку говорил прибившийся в нам ненадолго немецкий бакалавр: " Я на химическую специальность поступил, потому что на нее средний балл требовался поменьше ".

[progenes.livejournal.com]

в биологи так вообще неудачники идут. Самый высокий бал требут медики и, внезапно, психологи.

[arens.livejournal.com]

Oптиместично: если к 2017 утрясут старшенький как раз успеет поучится по общему стандарту:) И то благо, а вообще у нас в Берлине, увы, тоже сильно отстают от той-же Баварии. Но тут беда неисправима, ибо это хроническая нехватка средств. У нас некоторые школы имеют вместо классов контейнеры, вроде тех, что на стройках стоят :( , нет денег на новые здания.

[progenes.livejournal.com]

У нас последние два года оберштуфе подгоняли под баварский стандарт. В оберштуфе набрали 100 детей, а закончили 75. При этом вредний выпускной балл был у всех ниже. Директор говорит, что сравнивать с прошлыми выпусками сложно, посколько критерии были намного выше.

[lvivil.livejournal.com]

< сравнили уровень грамотности за три разных года - 1972, 2002 и 2012 > - простота того речення може виявитись оманливою...)
то краще відчувається, якщо замість "за три разных года" написати "за последние сорок лет"...

все є просто, якщо вважати зміст і форму задіяних понять - грамотності і її рівнів - незмінними впродовж всіх цих 40 років...
але ж життя за останні 40 років змінилося суттєво - значить, повинні змінюватися і освіта, і вчителі, і учні, що її здобувають, і їхня грамотність разом зі статистикою її рівнів у суспільстві... значить, все закономірно... ну а інтерпретація замірів - то трохи інша забавка...)

[kurgus.livejournal.com]

Ну, меряли не уровень грамотности, а орфографичность - это две большие разницы.

Ну и новый прогрессивный метод обучения письму типа-фонетической-записи антиорфографичен - по комбинации психофизиологических и лингвистических причин.

Произношение, в сравнении с орфографической нормой, гораздо более вариабельно (зависит от речевой ситуации) и изменчиво (диалектные особенности, орфоэпические изменения) - т.е. несмотря на фонетичность нынешних алфавитов мы практически всегда говорим не так, как пишем.

Сорри за обширную цитату - но она стоит того:
... очень плохо сказывается на грамотности, когда детей заставляют писать фонетическую транскрипцию. Нынешние дети – они ведь привыкли к буквам, буквы окружают их повсюду: книжки с буквами, вывески на улицах с буквами, коробка с игрушками – так и на ней буквы написаны. Если на коробке написано КУБИКИ, то невозможно написать «кубеки». И так действительно никто не пишет. В каком-нибудь другом слове, которое нигде не видели, могут написать неверную букву, но «кубеки» не напишут никогда, потому что «кубики» все видели на коробке с игрушками. И когда вдруг после этого, после всех этих слов, визуально запомненных, вдруг начинают людям говорить, мол, вы послушайте, что вы произносите! Вы слышите совсем не то, что вы видите! А давайте мы теперь напишем, что вы слышите, а не то, что вы видите! А теперь давайте, вот от того, что мы записали, что вы слышите (а не то, что вы видите), перейдём к тому, что вы должны записать так, как вы должны это видеть. На этом месте у людей случается когнитивный диссонанс, и грамотность падает.

Если такого не делать (или если человек успевает начитать достаточно к школе, чтобы на него уже эта фонетическая транскрипция не действовала), то тогда получается то, что в обиходе называется «врождённая грамотность». Человек может не уметь писать эту фонетическую транскрипцию, не знать, где там звук звонкий, а где глухой, но он помнит, как слово выглядит, картиночку такую помнит – и пишет. Более того, знаете, как «врождённо грамотные» люди проверяют, как слово пишется, если вдруг они помнят неточно? Они пишут оба варианта, и один из вариантов немедленно вызывает у них омерзение

(Лекция Светланы Бурлак "Механизмы языковых изменений")

К сожалениею, и лингвистика, и психофизиология не есть сильные стороны педагогов :-(

[oldodik.livejournal.com]

О, как кстати ссылка на Светлану. А то я живьем не попал, с видео не все детали разобрал, а что стенограмма уже есть - не проверял как-то, руки не дошли.

[ms-grumpy.livejournal.com]

Помню, самым адским словом в пятом классе доя меня было die Sehenswurdichkeiten (вот щас и не скажу, прально ли написала, но я даже произношением запомнить не могла). А еще был Lebensmittelgesheft. У этого и артикля не помню. Das, наверное. И вообще, гимор был с S и вытекающими. Немецким детям должно быть легче, я так думаю.

[arens.livejournal.com]

А бывшие немецкие дети (ГДРовские) иногда изливают на меня их школьные впечатления от русского языка и в первом ряду вместе с "меня зовут, собака итд." у них стоит страшное слово "до-сто-при-ме-ча-тель-ность" Так-что это взаимно :)

[sca-germany.livejournal.com]

там оплата около 150 евро в месяц - не такие уж и заоблачные деньги

[victor-koldun.livejournal.com]

Відправив Вам приватне питання...

[zverjonysh.livejournal.com]

да, нам сын-первоклассник записку написал, мы вот тоже не знаем, стоит ли уже начинать волноваться:

http://zverjonysh.livejournal.com/2446.html (http://zverjonysh.livejournal.com/2446.html)

[progenes.livejournal.com]

овизюссс :-))))

не волноваться, но бдительности не терять!

[radvila-i.livejournal.com]

Да, но вы посмотрите чем баварские профессора отличаються от северных! Выучили их там как себя продавать, что и говорить. Если в Бремене профессор до пенсии работает и (о, ужас!) сам ещё обучаем, то из Мухина все какие-то самохвалы попадаются! Наверное вся их уверенность и происходит от платных учителей, которые твердили им, что Баварская школа есть самая та школа. Теперь наконец понятно почему они нос задирают.

[italiya-dost.ru (from livejournal.com)]

У нас значит не все так и плохо с образованием, хоть какая то логика есть и общий стандарт