[personal profile] progenes
В прошлом году согласно статистике немецкого сектора Amazon наиболее продаваемой книжкой из категории "Естественные науки", была книжка автора Joachim Bauer "Warum ich fühle, was du fühlst" (Почему я ощущаю, что ты ощущаешь), издательства Heyne. Иду смотрю, что за автор, почему не знаю? Ага, профессор психиатрии в Фрайбурге. В списке научных интересов Бауэра кроме психиатрии стоит нейробиология и регуляция генов. Солидно. И зеркальные нейроны. Ну тут я уже мимо пройти не смогла. Прочитала, восхитилась,


Итак, начну издалека с самого простого. Что мы знаем про мозг? Во-первых, мы точно знаем, что мозг прежде всего это такой орган, в который направляется различная информация о внешних раздражителях, которое получает тело. Там информация перерабатывается и направляется сигнал телу, что с этим раздражителем делать. Помним картинку со школьного учебника: воткнули палец в огонь, сигнал от рецепторов направился в мозг, а оттуда назад пальцу "куда лезешь, дурак?". Ну или коленный рефлекс: стукнули молотком по коленке - мозг подумал и приказал дать сдачи.

Если это понятно, двигаемся дальше. Точно также мозг принимает сигналы из самого организма: туда приходят сигналы сколько у нас еще сахара в крови и мозг дает сигнал, когда уже пора искать еду; если продуктов распада от мышечной работы накопилось, мозг сообщает, что уже пора и передохнуть; ну или там гормоны соответсвующие в голову ударяют, сами знаете тогда, что мозг по этому поводу может насоветовать.

Это тоже все ясно, так что продолажем углубляться. Кроме этих ясных и понятных функций, мозг время от времени генерирует разные негативные эмоции: злость, страх, раздажение, а также массивные понижения жизненного тонуса или, например, депрессии. Можно логично пораскинуть, что злость может возникнуть у голодного человека. Тогда мы кроме злости зарегистрируем у него низкое содержание сахара. Или если человек ощущает себя разбитым, то у него вполне можно найти молочную кислоту в мышцах. Однако психиатры заметили, что часто причина некоторых негативных субъективных ощущений вовсе не результат того, что в мозг поступил от тела сигнал, что все неблагополучно, а бывает даже наоборот: пациент приходит жалуется врачу на боли или на пониженный жизненный тонус, а врач патологии не видит говорит, что для пониженного жизненного тонуса повода нет.

Так что уже ясно, что мозг не только машина для принятия сигналов о физическом состоянии организма и у нас в голове находится не только для удовлетворения наших минимальных телесных потребностей. Ну тут ученые давай гадать, что же еще, кроме физических и химических раздражителей воспринимает наш мозг, причем так, если чуть что не по нему, так сразу в депрессию или психосоматическое заболевание какое развивает. И тут выяснилось, причем совсем недавно, что наиболее значимым стимулом, которые дает нам ощущение жизненного тонуса (это еще называется мотивационной системой), повторюсь, наиболее значимым стимулом, есть интерес, обращение к нам и оценка нас другими людьми (кто там говорит, что ему все равно, что про него кто думает? прочитайте предыдущее предложение еще раз). Это для мозга такой же по силе стимул, как огонь, который обжигает палец, как молоток по коленке, как сахар и гормон в крови. Обращенное на нас внимания других людей это не развлечение или фольклор, без которого тело в случае чего может обойтись, это то, без чего тело рано или позно заболеет.

Длительные конфликты и напряженные отношения чутко регистрируются нашим мозгом и прежде, чем обрушится наша мотивационная система, мозг еще попробует напомнить о себе депрессией, как сообщением о том, что нам плохо без внимания. Тут вы спросите, что значит регистрирует? Потому что до сих пор это все выглядит как сказка, а мы ж договорились говорить, как ученый с ученым. А у ученых один подход - эксперимент.

Собаку Павлова помним? Ну так вот мозг приблизительно так же изучают: воткнули электрод - посмотрели на реакцию. Ну может чуть гуманнее, позитронной томографией или электроэнцефалографией, но все же локализовали участок, который активируется у макак и людей в ответ на созерцание сородичей. Описал это впервые в 1980 году ученый Giacomo Rizzolatti с коллегами в Пармском университете в Италии. Они разместили электроды на фронтальном кортексе макаки с целью изучить мелкую моторику, как она поднимает мелкие предметы, например кусочки еды. И тут они вдруг заметили, что некоторые нейроны активируются даже тогда, когда макака наблюдает, как кто-то поднимает эти кусочки еды. Последующие эксперименты подтвердили, что приблизительно 10% нейронов фронтального кортекса имеют такие "зеркальные" свойства. Ну все. Тепер давай изучать все, что движется.

Сначала всех обезьян, но оказалось, что не у всех видов такая фича. Затем у людей. За последние пару лет к этой области небывалая вспышка интереса. С активностью этих зеркальных нейронов связывают явление эмпатии: они активируются при наблюдении чужого счастья. Регион этих нейронов расположен вплотную с речевым центром и тоже активируется, если есть что сказать. С этим регионом связывают аутизм, тому что у аутистов активность зеркальных нейронов подавлена. Там же наблюдаются гендерные различия. И, наконец, имено с этим регионом связывают Theory of mind, способность осознавать психические состояния себя и другого субъекта, понимать убеждения, намерения и желания. Это большой кусок с интересной философской компоненотой, куда я пока поостерегусь влазить, но именно там топчется Метцингер, о котором я уже неоднократно рассказывала. Есть мнение, что без контактов с сородичами сознание у человека вообще не развивается.

Итак, тепер, когда мы уже знаем про способность мозга воспринимать отношение другого человека как сигнал, рассмотрим, что такое хорошие здоровые отношения, которые будут держать наши жизненные силы в тонусе.
1. Смотреть и быть созерцаемым. Люди хотят, с точки зрения нейробиолога, чтобы их видели как Личность. Только это уже способно поддерживать мотивационную систему в тонусе. Игнор - это киллер мотивации, отношений и стимул для агрессивных импульсов.
2. Взаимное внимание. Наблюдать за интересами другого и активировать свои зеркальные нейроны.
3. Эмоциональный резонанс. Способность заражаться эмоциями других и быть способным заразить кого-то еще. Если способность редуцирована, то попробовать ее активировать. Если ваш друг сказал о смерти любимой бабушки, то неправильно ответить ему, что все умрем. Это будет означать надостаточный эмоциональный резонанс.
4. Совместная работа. Что-нить вместе сделать. Тоже активирует правильные нейроны.
5. Способность понимать мотивы и намерения. Это получается у тех, кому удалось настроить первые четыре пункта. Тут надо уже немного совместного опыта и как раз тут предлагается включать речевой аппарат. Считается, что это высший пилотаж здоровых отношений, но ради здорового тела стоит напрячься.

Не знаю, как вас, а меня эта идея очень вдохновила. Прикладываем ее до воспитания детей и помним, что воспитание это только личный пример и восприятие ребенка как Личности. Все. Смотрим вокруг, на себя, на тех кто рядом. Входим в эмоциональный резонанс.  Нашему мозгу это надо. Если его не питать чужим вниманием, мы станем невротиками, больными или маньяками.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-02-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wlodek.livejournal.com
Дякую за рецензію!
Мені теж стало цікаво.
Куплю собі його книжку. Скоріше за все, куплю разом із його ж працею "Lob der Schule" - на Амазоні сподобалася рецензія.

Date: 2008-02-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Ну там у нього ще якісь книжки є крім цих двох.

Date: 2008-02-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] xelenka.livejournal.com
Больше не смеюсь над фразой "одень детей, мне на них смотреть холодно!" :)

Date: 2008-02-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
и я не смеюсь. больше.

(no subject)

From: [identity profile] kurmanka.livejournal.com - Date: 2010-05-15 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xelenka.livejournal.com - Date: 2010-05-16 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2016-04-13 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2016-04-13 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xelenka.livejournal.com - Date: 2016-04-14 09:53 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-28 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lilipu.livejournal.com
Обратила внимание на твое сообщение.

Date: 2008-02-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Мое сообщение эмоционально срезонировало.

Date: 2008-02-28 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] polryby3.livejournal.com
сахара в крови много быть не должно, насколько я помню.

Date: 2008-02-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
имеется в виду, если человек поел, то сахар повышается.

Date: 2008-02-28 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1inuxoid.livejournal.com
я всьо чітаю! дякую :)

Date: 2008-02-28 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] cytrusova.livejournal.com
драсті! дє мая дєвачка?

(no subject)

From: [identity profile] 1inuxoid.livejournal.com - Date: 2008-02-29 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2008-02-29 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1inuxoid.livejournal.com - Date: 2008-02-29 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svitovyda.livejournal.com - Date: 2008-02-29 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-28 10:06 pm (UTC)

Date: 2008-02-29 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
о так! вєщ!

Date: 2008-02-29 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] nature_wonder.livejournal.com
Большое спасибо за труд, это крайне интересно. Конечно, мы все так или иначе что-то подобное предполагаем, но в совокупности с данными нейросайнс выглядит еще внушительнее. Если так, то обещает быть существенный сдвиг в понимании функционировании организма и методов поддержания здоровья. Крайне важная тема.

Date: 2008-02-29 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
В том-то и дело, что и так казалось достаточно очевидным и лежащим на поверхности, но штрих с зеркальными нейронами ставит многое на свои места.

Date: 2008-02-29 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] tani-flint.livejournal.com
хм. прикольно. многое объясняет.

а мозг воспринимает все сигналы одинаково, или от разных индивидуумов по-разному?

Date: 2008-02-29 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
мабуть по різному. інша теорія гласить (яка базується на експериментальному експрес-dating), що ми робим вибір підходящої нам людини за 4 хвилини.

(no subject)

From: [identity profile] svitovyda.livejournal.com - Date: 2008-02-29 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giggster.livejournal.com - Date: 2008-03-01 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2008-03-01 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thylla.livejournal.com - Date: 2008-08-01 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smol-dsp.livejournal.com - Date: 2008-03-11 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] beauty-eva.livejournal.com
Читаем и восхищаемся всем отделом:-).

Date: 2008-03-01 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
привет, Бьюти. какая встреча. а я думаю, кто это до боли знакомый?

Date: 2008-03-01 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
вчора почув фразу, якийсь актор сказав, прізвища не знаю. на питання "як ви виховуєте свою дитину", він відповів "я його не виховую, я з нею дружу."

Date: 2008-03-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Гарна фраза.

Date: 2008-03-01 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] giggster.livejournal.com
Обращенное на нас внимания других людей это не развлечение или фольклор, без которого тело в случае чего может обойтись, это то, без чего тело рано или позно заболеет.

разумєєца, формулювання не точне. не обов'язково заболіє. є люди, які можуть обходитися без уваги інших. є. і не обов'язково для цього бути аутистом.

Date: 2008-03-01 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
звісно можуть. аскети наприклад. або соціопати (як наслідок патології розвитку свідомості від браку нормального спілкування).

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/-es/ - Date: 2008-03-02 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2008-03-02 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lird.livejournal.com - Date: 2009-07-31 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-03 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] choana.livejournal.com
nu yak vzhe ya neodnarazovo cejvo----ce zh i e moral' xrystyyanstva---"vozlubi blizhnego yak samoe sebya!!!" i budesh ty psyxichno zdorovoyu ludynoyu----LUBOV ROZUMMINYA-ROZUMMINNYA LUBOV...i t.d.
p.s.hotila spytaty pro stattu "golos materi"--toj effect u tebe she povtoruet'sya chy e yakis' zrushennya (reaciya na vash golos navid' v nejtral'ni sytuacii??)

Date: 2008-03-03 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
про PS. Я працюю над собою ;-) тобто не стільки над інтонацією, скільки над тим, що я кажу.

(no subject)

From: [identity profile] choana.livejournal.com - Date: 2008-03-03 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2008-03-03 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] choana.livejournal.com - Date: 2008-03-03 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-03 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] zzzulfiya.livejournal.com
дякую за цікаву научну інформацію.
пользуясь случаєм, мєняю установку - надсилаю вам лучь вдячности і респектоза за це.

Date: 2008-03-03 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
дякую. та я сама після того, як це дізналась, моніторю свою поведінку з огляду на те, щоб не травмувати чужий мозок лишній раз

Date: 2008-03-03 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] nahtigal.livejournal.com
Аааа! Тепер моя дружина отримала наукову базу під свої аргументи та вимоги :-)))

Дякую, дуже хороший пост.

Date: 2008-03-11 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Дружина мислить у правильному напрямку!

Date: 2008-03-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] taras-braga.livejournal.com
Дуже цікаво. Я останнім часом думав, що соціалізація -- це важливий процес розвитку особистості і психічного здоров'я, але ніколи не думав, що настільки!

Date: 2008-03-11 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Та ото ж!

Date: 2008-03-06 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
Спасибо. Актуально. Хочу еще.
Подскажите, пожалуйста, где ловить инфу про то, чем и как обеспечивается работа мозга для создания у человека потребностей в отношениях. Потребностей
- в успешной конкуренции,
- в самомотивации,
- иных.

Date: 2008-03-11 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Увы, тут я плохой советчик. Меня больше интересует молекулярная сторона вопроса :-)

(no subject)

From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com - Date: 2008-03-11 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smol-dsp.livejournal.com - Date: 2008-03-12 08:43 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Благодарю Вас

From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com - Date: 2008-03-12 07:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Благодарю Вас

From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com - Date: 2008-03-12 11:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-11 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
Как про меня написано :)
Настроение практически всегда в полной коррелляции с вниманием ко мне проявляемым.

Date: 2008-03-11 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ну это касается даже тех, кто утверждает, что их настроение не в коррелляции с вниманием :-)

Date: 2008-03-11 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] sonechko.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно и ценно.

Date: 2008-03-11 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
К сожалению почему-то этот пост ускользнул от общего внимания. Неудачный момент выбрала для публикации, что ли?

(no subject)

From: [identity profile] sonechko.livejournal.com - Date: 2008-03-11 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progenes.livejournal.com - Date: 2008-03-11 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2008-07-08 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gummy-beer.livejournal.com
спасибо!

Date: 2008-10-06 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] turtle-t.livejournal.com
Моя френдесса [livejournal.com profile] lugovskaya дала мне сегодня ссылку на этот Ваш пост в виде комментария на вот этот мой: Апология сплетен (http://turtle-t.livejournal.com/82917.html?view=622309). В общем, наши посты не совсем об одном и том же, но я понимаю, почему она вспомнила Ваш, прочитав мой. Очень приятно было узнать Вас и Ваш жунал. Буду читать :)

PS Распечатала статью Вашего любимца Томаса Метцингера и тоже буду читать :) Спасибо за наводку.

Date: 2008-10-16 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] karch.livejournal.com
огромное спасибо, очень этим интересуюсь

Date: 2009-04-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com
"Жажда признания - пожалуй, самый неистребимый инстинкт цивилизованного человека. Я не верю людям, которые уверяют, что в грош не ставят мнения окружающих. Это пустая бравада". Сомерсет Моэм, "Луна и грош", 1919 г.

Спасибо за ваш журнал.

Date: 2009-04-03 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Пожалуйста! Эта тема про зеркальные нейроны серьезно перевернула мои представления обо мне же. И о других, да. И вам спасибо за отзывы. Мне приятно.

(no subject)

From: [identity profile] soboleva-t.livejournal.com - Date: 2009-04-03 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2009-04-04 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] baro-foro.livejournal.com
Благодарю.
Это многое объясняет.

Date: 2009-04-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] krechet77.livejournal.com
Класна стаття, дякую.
Я зустрічав гарний приклад про мишок - може пригодиться - взяли мишей, розділили на три групи, одну за обідом гладили, другу били слабким током, третю не чіпали. Через пару місяців третя група показала найгірші результати по здоровю, а перші дві приблизно однакові. Результат доволі цікавий.
Правда я цю статтю читав ще до масовго поширення інтернету - і силок на цей дослід не шукав.

Date: 2009-04-15 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] madame-prokopen.livejournal.com
зафрендю на будущее. Подскажите, если помните, как зовут тут тётю, которая нобеля получила за работы по взаимосвязи болезней, эмоций , стрессов (особенно семейных) , помойму она биохимик.

Date: 2009-04-15 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Тетю не помню. Но если вы вспомните, напишите сюда, пожалуйста. Интересно.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 08:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios