[personal profile] progenes
Так вот. Сходила на лекцию экономиста, точнее биоагро-экономиста, который изучает экономические риски внедрения новых агротехнологий. Я ожидала от доклада чуток большего, но в целом можно кое-что вычленить и новое.
Сразу предупреждаю, что могу чуток фальшивить, напевая Карузо. Более того, мне лень искать пруфы на те утверждения, которые он приводил. Так что просто верьте на слово. Кому очень хочется повозражать, идут сначала читают статьи по ссылке выше и там ищут методические ошибки, если таковые есть.

Биоэкономист как бы должен отстраниться от эмоциональной истерии политики и одной публики, а также от рациональной истерии ученых и другой публики и оценить ситуацию чисто с точки зрения бабла и кому это выгодно.

Сначала на примере простенького пайплайна показали схему продукции: девелопер монсанта - > фермер - > потребитель. Между ними есть обратная связь. И этот весь пайплан существует в регуляторных рамках (государство контролируе монсанту в вопросах допусков, монсанта контролирует фермеров в вопросах патентов и так далее), а также в едкой политической среде.

Потом было несколько слов о том, что это выгодно там, где ГМО уже выращивается. ГМО выгодны фермерам и они это дело любят. Это видно в пересчете на доллары, а также из того факта, что черный рынок ГМО очень развит. Также выгодно это дело индустрии, которая пасется на агропродукции. Потребителям тоже выгодно, но меньше всех.

Теперь о Европе. В основе ГМО законодательства лежит precautionary principle, который закрепился, во всяком случае в Германии, примерно в 1980-х годах. В то время в медиасфере бушевала стихия - "умирание лесов". Эти феномены изчают до сих пор - и умирание лесов, и медиа-феномен. Главным козлом отпущения тогда назначили индустрию вместе с кислотными дождями. Потом оказалось, что кислотные дожди если и приложились, то не сильно. Во всяком случае серьезных доказательств этому нет. И леса то умирают, то не умирают, не понять. Ученые что-то возражают, что это нормально, но кто их слушает, если надо спасать леса. Под шумище в законы пропихнули принцип предосторожности, под который, если его умело применять, можно запретить любую технологию.

Поэтому этот принцип разросся в огромное регуляторное монстрище, которое паразитирует на допусках. Причем в Америке раньше допуски были быстрые и удобные, а в Европе долгая тягомотина. Сейчас наблюдается гармонизация: В США время и цена допуска безобразно растягивается, а в Европе чуток уменьшается. Считается, что тенденция в США - это европейская мода. Впрочем, и там, и там это громадное регуляторное монстрище, которое тянет огромное количество ресурсов. Запомните этот момент, мы к нему еще вернемся чуть позже.

Теперь о потребителях. Потребительское поведение изучают. Там, кстати, все не так плохо, как кажется. Около половины опрошеных готовы послушать ученых касательно рисков и только 15% морализаторов. Показали интересные результаты, о которых я не знала. Замеры реальных продаж маркированных продуктов в разных странах показали, что обязательная наклейка о ГМО никак не влияет на продажи. Однако наклейка - это топливо для поддержания регуляторного процесса, поскольку требует лабораторного и бюрократического контроля.

Кому же выгодны анти-ГМО настроения?
- всем без исключения экологическим организациям и партиям. Это аргумент для получения финансирования;
-химической индустрии и семенным компаниям;
-ГМО-фри индустрии;
-сертифицирующим и тестирующим органам.

Практически все без исключения экологические организации составляют оппозицию новым биотехнологиям. Успех внедрения новой технологии зависит опять таки, от выгоды.
Например, трансгенная кукуруза-вакцина против вируса поросячего поноса еще какое-то время успешно противостояла гринписовской истерии. Потому, что фермерам выгоднее кукуруза, чем эпидемия. Но вот быка Германа с человеческим лактоферрином , который мог бы внести свою лепту в борьбу с анемией, постигла печальная участь. Экономы обьясняют это тем, что производителям проще сыпнуть железа в детскую формулу (вы понимаете, это искусственное молоко), чем париться объяснениями для публики на фоне эко-активистов.

В общем мы подошли к самому важному. Неуспех ГМО в Европе объясняется тем, что это банально экономически невыгодно. Во-первых, лобби-группы, которые могли бы получить от этого прямую выгоду - очень крошечные, потребителям от этого никакой пользы пока нет. Расходы на регуляторные допуски гигантские. В общем, для каждой конкретной страны расчитан трешхолд в миллионах долларов, после которого страна даже не должна пытаться внедрять ГМО, если оно будет дороже.

Что важно. В ближайшее время и на немного отдаленную перспективу ничего не изменится. Трансгенная пшеница в Европе вообще без вариантов. Канада может рискнуть, но Европа все-равно закупает пшеницу в Китае. Я неправильно напела. Европа самы большой экспортер пшеницы и предлагает Китаю не ГМО пшеницу дешевле, чем Канада. Могут быть подвижки, если какие страны политической волей примут решения, вроде Филиппин. Но маловероятно. Согласно инсайдерской информации, золотому рису еще пару лет ждать. Регуляторные органы Филиппин не спешат.

Date: 2013-11-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Вот смотрите, в ес 230 миллионов трудовых ресурсов, из них 5% заняты в сельском хозяйстве. то бишь 11,5 миллионов человек, у них есть семьи, цифру можно смело увеличивать в 2,5-3 раза. То бишь ~ 30 миллионов человек которые напрямую зависят от СХ. Предположим в результате применения эффективного ГМО можно увеличить урожайность с гектара в 2 раза при том что остальные факторы производства остануться неизменными. То есть половина занятых в сельском хозяйстве оказывается не нужна и никакой альтернативной деятельности им не придумать, в мире и так кризис. Но это только прямой эффект, но точно так же в 2 раза упадут продажи сельхоз техники, в 2 раза упадут продажи удобрений, скорее всего более чем в два раза упадет продажа применяемых в СХ химикатов ну и дальше по цепочке: банки специализирующиеся по работе в сельской местности или с производителями техники, фирмы оказывающие услуги преимущественно фермерам и тд. То есть цифру людей чье благосостояние зависит от СХ и кто в итоге пострадает можно тоже смело умножить в 2-3 раза.

Ну а теперь представим, что вы есовский функционер. Станете ли вы лоббировать технологию в результате применения которой скажем благосостояние 40 миллионов граждан ЕС снизиться а 10 миллионов просто выйдут на мороз, причем произойдет это не когда то, а в течении ближайшего времени?

Date: 2013-11-30 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
На рынке, те, кто останутся без работы роли не играют. Иначе, это получается цеховщина - любая инновация оставляет кого-нибудь без работы. В реальном мире все устроено несколько по другому.

Date: 2013-12-01 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/любая инновация оставляет кого-нибудь без работы./

отлично, рад что вы это сказали, а теперь вернемся к началу разговора, еще раз расскажите мне пожалуйста, почему ГМО выгодно фермерам, не одному фермеру из тысячи, который первый начал эффективно применять ГМО а "фермерам"?

Заодно можете рассказать, как совершенствование конструкции лифтов было выгодно лифтерам, а появление ДВС извозчикам.
Edited Date: 2013-12-01 09:21 am (UTC)

Date: 2013-12-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
А всем и не должно быть выгодно. Так не бывает. Только тем, кто поворачивается во время. Это, впрочем, универсальное правило. А то выходит, что работать вообще не выгодно. Привет из колхоза!

Date: 2013-12-01 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
/А всем и не должно быть выгодно. /

какая прелесть. то есть теперь ВЫ мне собираетесь доказывать что большинству фермеров рост урожайности не выгоден?

Image

Date: 2013-12-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maz-d.livejournal.com
Вообще чую я спор закольцевался, давайте начнем с начала.

Вот смотрите хозяйка журнала привела кусочек из доклада:

/ ГМО выгодны фермерам и они это дело любят./

написано не "некоторой части фермеров" или "отдельным фермерам" а просто "фермерам" отсюда я делаю вывод, что речь идет о "всех фермерах" или "подавляющем большинстве фермеров".

Я считаю, что это не так, что в действительности выгоду от ГМО получит относительно небольшая часть фермеров, возможно которые раньше начнут переходить на ГМО, возможно которые лучше смогут приспособиться, Но большинство фермеров либо не выиграет ничего либо вообще проиграет. Вы с эти согласны?

Или несмотря на то, что "любая инновация оставляет кого-нибудь без работы", "всем и не должно быть выгодно. Так не бывает. Только тем, кто поворачивается во время" и "цены [закупочные] бы упали", вы все равно продолжаете считать, что выгоду от применения ГМО получит большинство фермеров кроме совсем уж убогих?

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 19th, 2026 11:31 am
Powered by Dreamwidth Studios