Про народ и власть.

[progenes]

Еще чуток политинформации и опять будет про ГМО. Я бы и сама хотела четко сформулировать, но лучше, чем сказала faina_kaplan у меня не получится. Процитирую здесь, чтобы этот универсальный рецепт не потерялся в мордокниге.

"Хіба це погано, шо нема справжніх лідерів? Ану представ, був би нормальний лідер. Його б зробили Презом, свободно і вільно вздохнули і пішли по домам: ми своє зробили, тепер ти давай іди старайся, батя. І було б ото самі знаєте шо, в нас таке вже було. А так виберуть лідером шото поганіньке і ми ніколи не перестанем почуватись тривожно-параноїдально і тримать свої цепкі худі рученята в нього на жабрах, шоб воно не розслаблялось. І тоді воно зрозуміє, шо Презом чи П. Міністром буть дуже і нєрвно і хлопотно і стрьомно. Оце саме воно - оцього нам і треба. Так шо то шо нема справжьоно лідера - то якраз і харашо. Главне шоб ми не розслаблялися, а Презом можна хоч і котика чи білочку поставить - лічность не должна іграть ролі вже."

Поддерживая львовскую инициативу, перевожу на русский.

"Разве это плохо, что нет настоящих лидеров? А ну представь, был бы нормальный лидер. Его бы сделали Презом, свободно и вольно вздохнули и разошлись бы по домам: мы свое сделали, теперь ты давай иди старайся, батя. И было бы то, сами знаете что - у нас уже такое было.

А так изберут лидером что-то плохонькое и мы никогда не перестанем ощущать себя тревожно-параноидально и держать свои цепкие худые ручки у него на жабрах, чтобы оно не расслаблялось. И тогда оно поймет, что Презом или П. Министром быть очень нервно, хлопотно и стремно. Это именно то, что нам надо. Так что то, что нет настоящего лидера - это как раз и хорошо. Главное, чтобы мы не расслаблялись, а Презом можно хоть котика или белочку поставить - личность не должна играть роли уже."

Это в общем-то универсальный ответ на все будущие претензии: чего вы добились на майдане своими протестами? Власть должна постоянно ощущать общественный контроль. Поэтически выражаясь, приблизительно так. Почитать любую немецкую прессу, то складывается впечатление, что она выискивает любые промахи политиков. Поэтому политики параноидально блюдут репутацию и стараются.

Comments

[user-ami.livejournal.com]

Ну да...

@ (http://www.novayagazeta.ru/news/319276.html)

То есть править фактически будут они, а ответственности никакой. Хорошо устроились! :(

[deforg.livejournal.com]

Во-во, да и изначально требования Майдана были сформулированы неверно. Евромайдан - значит за них Европа должна решать. Т.е. они мыслят в категориях, что либо Европа за них решает, либо Россия. То, что они сами за себя решить могут - такое кощунство они просто не рассматривают. Потому что знают, что за принятием решения лежит ответственность. А ответственность брать никто не хочет. Т.е. фактически они власть не взяли, они взяли власть на испуг. И как такая власть будет себя вести - страшно себе представить...

[progenes.livejournal.com]

Смена власти - это и есть решение украинцев самих за себя.

[deforg.livejournal.com]

А они её сменили? По-моему, просто запугали. Да и ваш пост, собственно, об этом. Неважно кто у власти, главное запугать хорошенько. Так что смена, собственно, власти по-вашему не нужна.

[progenes.livejournal.com]

Смотрите. Есть народ и есть власть. Власть запугивает народ, а народ запугивает власть. Поскольку я народ, то я как бы на стороне народа.

[deforg.livejournal.com]

А как-нибудь без взаимозапугивания нельзя жить? Мне вот больше нравится система общественного самоуправления как в колонии у Макаренко в "Педогагической поэме" описано. Там сводные отряды, где каждый чуть ли не в обязательном порядке проходил через власть. Чтобы знать что это такое и чувствовать ответственность. И это ведь не утопия, это реально существовало, правда в пределах колонии и недолго...

[gegmopo4.livejournal.com]

Насколько я помню, система стояла на том, что старожилы кулаками объясняли новоприбывшим местные порядки, а Макаренко и другие надсмотрщики демонстративно закрывали на это глаза (а самим старожилам сам Макаренко лично кулаками объяснил).

[deforg.livejournal.com]

Не это главное, на одних кулаках долго не протянешь. Там система основывалась на доверии друг другу. И самое главное на мой взгляд - разработан механизм жизни коллектива где каждый, в зависимости от обстоятельств, может быть или лидером, или подчинённым, что позволило пустить колонию фактически на самоуправление.

[progenes.livejournal.com]

Дружище, вы действительно вместо свободного общества хотите трудовую колонию для несовершеннолетних правонарушителей?

[deforg.livejournal.com]

В колонии Макаренко сам хотел бы жить, многие туда хотели, не всех брали. Наряду с железной дисциплиной она предоставляла гораздо больше возможности для самореализации. Может быть именно в этом и заключается свобода? Да вы почтитайте Макаренко - сами поймёте.

[progenes.livejournal.com]

Многие хотят в школу Хогвардс. Да туда тоже не всех берут. Вы читали вторую часть Макаренка, где он работал с нормальными детьми?

[deforg.livejournal.com]

Хоргвардс - это фикция. Да и тянет туда - там скучно и страшно :). Макаренко почти всего читал, да, с нормальными труднее. Только где сейчас нормальных возьмёшь? Вот Сашка Белый как раз его пациент, скоро все такими станем...

[progenes.livejournal.com]

Хотите в одну колонию с Сашком, м?

[deforg.livejournal.com]

Ага, но только в Макаренковскую. Там из быдла людей делали, а на Украине сейчас из людей быдло будут делать. К сожалению...

[progenes.livejournal.com]

Ох, кликуши. Как же вы уже надоели. Тем временем Европарламент предоставил Украине перспективу членства в ЕС.

[deforg.livejournal.com]

Ну чё вам ещё сказать? Дай-то Бог чтобы я в этом ошибся.

[geterogen.livejournal.com]

А звідки інфа? Місцеві змі нічого ще не сказали на цю тему.

[tinedel]

http://zn.ua/POLITICS/evroparlament-predostavil-ukraine-perspektivu-chlenstva-v-es-139926_.html

[deforg.livejournal.com]

Редактировать запрещено - хотел написать НЕ тянет в Хоргвардс.

[finagl.livejournal.com]

Евромайдан - значит за них Европа должна решать.

Евромайдан - значит "майдан, на который собрались те, кто за сближение с Европой". То есть, исходная посылка уже не верна. Ну а вывод, который вы пытаетесь протолкнуть, просто смешон. Обвинять в нежелании решать за себя и брать на себя ответственность людей, которые пошли наперекор всей махине действующей власти и победили... Поверьте, за последние три месяца они решали за себя столько и такого, сколько нам тусующимся тут в уютненьком за всю жизнь не порешать.

[deforg.livejournal.com]

Идти на смерть просто ради сближения с Европой? Ну, хорошо, изначально это был просто повод приведший к свержению коррумпированной власти, что очень даже здорово. И чё теперь? Рада даже министров теперь выбирает в согласовании с Майданом. Т.е. Майдан выполняет роль некой палаты парламента. Т.е. по-хорошему этому Майдану нужно сидеть в отдельном помещении, называться палатой, ну скажем, народных представителей и контролировать действия Рады. Появится ещё один орган власти и не факт, что в последствии он не станет таким же коррумпированным, как и уже существующие. Нужно разработать такой механизм народного контроля, чтобы не нужно было каждый раз собирать Майданы для проведения экскурсий в очередной музей коррупции. Мне кажется, что Майдан такой задачи не решил.

[tinedel]

жизнь она течет и меняется.
лозунги за евроинтеграцию отошли на второй план еще в ноябре кажись.

и вместо них появились лозунги за смещение бандитской власти.

а евромайдан он потому что СЕО и прочий пиар