[personal profile] progenes
Тут меня спросили про препарат Деринат. Иммуномодулятор, ага. От всего: ОРЗ, ОРВИ, риниты, гаймориты, фронтиты, синуситы, облитерирующие заболевания нижних конечностей, трофические язвы, гангрены, ожоги, обморожения, воспалительные заболевания слизистой полости рта, глаз, носа, влагалища, прямой кишки, геморрой. И от СПИДа. И от рака. Да. Можно закапывать в нос, в глаз, полоскать горло, в кишку клизмой, капельки в рот, поливать сверху, а можно и внутримышечно вколоть. Запатентован в Америке, если это имеет значение (но пусть вас это не смущает, авторы патента россияне).

И что же это за волшебное действующее вещество? А дезоксирибонуклеат натрия. А это, друззя, ДНК в чистом виде из молок осетровых. И пусть не вводит вас в заблуждение натрий. Это всего лишь для нейтрализации (ДНК это кислота, кто забыл), в растворе оно у нас диссоциирует. Ну и раствор у нас по солям физиологичным должен быть. А почему из молок осетровых, так это только по одной простой причине: материал бросовой и легкий для гомогенизации. Во факиры. Думаете дело в концентрации? (аж 2 грама). Так я вам скажу, что это эквивалентно пол-кило помидоров. Круто, ниче не скажеш. Приложил ДНК к больному месту и все. Пока весь мир пыхтит, ищет как бы поспецифичнее лекарство разработать.

В остальном мире эту натриевую соль ДНК тоже используют. Для понижения уровня неспицифической гибридизации в экспериментах по детекции нуклеиновых кислот. Там я понимаю для чего, сама использую. Но чтобы горло полоскать, это я до такого не додумалась. 

Date: 2008-03-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vigna.livejournal.com
Ещё кремы какие-то бывают с ДНК. Якобы защищают от ультрафиолета. Какая-то в этом должна быть если не правда, то хотя бы логика. Мазаться чужой ДНК, чтобы УФ повредил её, а не свою родную, так, что ли?

Date: 2008-03-14 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
отвлечь внимание луча, что ли? :-)это как ртуть под мышку запихивать, чтобы температуру забирала?

Date: 2008-03-14 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vigna.livejournal.com
Ну да, типа того:) Только не ртуть, а лёд, наверное.

Date: 2008-03-14 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
не, не лед, а именно ртуть. есть такая байка, что мамаши собираль ртуть от разбитых градусников и собирали в мешочек и привязывали под рукой. ну раз в градуснике ртуть "вытягивает" температуру, то из-под руки тоже можетю да. вытянуть.

Date: 2008-03-15 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Есть. Самое смешное, что это, похоже, не совсем туфта. Точно, по-моему, никто не понимает как это работает. И до конца непонятно работает ли вообще. Не говоря уж, разумеется, об обилии "чудо-кремов" "с ДНК", смешанных на ближайшей малой арнаутской, и никакого отношения ни к чему не имеющих (кроме умного и хорошо продающегося слова "ДНК", разумеется). Есть мнение, что в присутствии (посторонних) обломков ДНК с испугу активизируется p53 - а это один из основных механизмов починки (своей собственной) клеточной ДНК. В свою очередь, отрицательный эффект ультрафиолета как раз состоит в увеличении частоты поломок и активизация p53 - дело всяко полезное.

Что-то из этой оперы (http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=374347), возможно. Там, правда, ДНК - одно название, на самом деле - динуклеотиды. К слову о p53, есть ещё загадочный агент CP-31398 с кучей противоречивых результатов - тоже, вроде, кто-то уже догадался в крем засунуть ;) В общем, народ не дремлет :)

Date: 2008-03-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vigna.livejournal.com
Есть мнение, что в присутствии (посторонних) обломков ДНК с испугу активизируется p53 - а это один из основных механизмов починки (своей собственной) клеточной ДНК. В свою очередь, отрицательный эффект ультрафиолета как раз состоит в увеличении частоты поломок и активизация p53 - дело всяко полезное.
p53 - это, конечно, хорошо. Ну а как он включит путь апоптоза (типа, поломанной ДНК настолько много, что поздняк метаться с репарацией) - есть ведь у него и такая функция? С испугу-то чего только не случится;)
Кроме того, ведь УФ вызывает не непойми какие обломки ДНК, а вполне конкретные изменения, те же тиминовые димеры...
В общем, Вам верю, Goukassian et al. - верю, а всяким таким - по-прежнему нет.

Date: 2008-03-15 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Ну, я бы и авторам так сразу и безоговорочно не верил, мало ли что. Тем более, мне. Наука - штука сложная :) А всяким таким верить я уж совсем ни разу не предлагал, действительно никогда неизвестно что туда намешали :)

Про апотоз не скажу, но p53, вроде как, сам по себе транскрипционный фактор со всякими bax/bcl downstream, нет? Деталей механизмов регулирования, как и когда он там себе решает, что всё, труба, по-моему никто до конца и не понимает, но там наверняка куча всяких сложных feedback loops. Я не спец, впрочем. В любом случае, апоптоза нам, вроде, никто и не обещал, там в статье только про repair пишут :)

Date: 2008-03-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vigna.livejournal.com
Ну, я бы и авторам так сразу и безоговорочно не верил, мало ли что. Тем более, мне. Наука - штука сложная :) А всяким таким верить я уж совсем ни разу не предлагал, действительно никогда неизвестно что туда намешали :)
Ну, я идеалист, идеализирую всё что под руку попадётся, а науку и учёных - особенно:)

Date: 2008-03-15 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Пустяк, а приятно, хехе :)

Date: 2008-03-16 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
знаешь, я вот когда начинает идти речь про фидбек-лупс и про регуляцию и что там кто обещает, то у мене перед глазами один пример маячит. экспрессируем мы в горохе вариабельную цепь иммуноглобулина против абсцизовой кислоты с целью получить горох, дефицитный по АВА. И что мы видим? экспрессия иммуноглобулина охненительная. Белок есть. с АВА конъюгирован так, не оторвешь. Зато мы видим красивое увеличение содержание АВА ну так раз в 100. Думали, что фиг с ним, с увеличеснием. может это связанный и неактивный. Не тут то было: растение показывает физиологически и биохимически фенотип с овер-АВА содержанием. Я читаю все статьи про катаболизм АВА и ни одна с теорий регуляции синтеза и развала не может объяснить эффект. Там явно поломался этот самый фидбеклуп, но КАК?

Date: 2008-03-16 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-tambowsky.livejournal.com
Оооооо... я тут посмотрел на твою ABA (что, кстати, означает, что я о ней ни фига не знаю, beware!!!), это же ж fatty acid, да ещё какая :) Я вообще свято верю, что fatty acids это в первую очередь, исторически и эволюционно - древние сигнальные пути и уже только во вторую - всякие там липидные структуры, стенки и миелины (у животных; наличие fatty acid signaling у растений это как бы подтверждает). Никто, похоже, ABA pathways не понимает (по крайней мере, просмотр PubMed по диагонали оставляет такое впечатление), зато все понимают, что это - очень важный second messenger. Так что будет тебе этих фидбэк лупс выше крыши, спорю на шоколадку. Пишут нам ещё, что ABA подвержена быстрому каталитическуму распаду - соответственно, откуда мы знаем, что производство дополнительной ABA не ингибируется этими продуктами? Ты вместо этого связываешь субстрат - со всеми вытекающими. Это, кстати, мало реально, я так понимаю, но так уж, если помечтать - ты можешь посмотреть на стационарные (?) уровни - типа, без добавления иммуноглобулина у меня столько-то ABA, добавляем X1, X2, X3 иммуноглобулина - видим Y1, Y2, Y3 свободной ABA (для контроля ещё - сколько связанной, мечтать так мечтать). Какая бы там кинетика ни была, она, скорее всего, простая и, возможно, так можно увидеть что происходит.

А здесь (http://books.google.com/books?id=gg1nINEEuzEC&pg=PA62&lpg=PA62&dq=aba+pathway&source=web&ots=227uGgEoMO&sig=qK9OuY2kS9XXBEwQM211IuD94ak&hl=en#PPA62,M1) прямо ведь пишут (и даже картинка есть на след. странице, p.63) - если книжка с 2002 не устарела безнадёжно, конечно - что ABA signaling pathway is negatively regulated by PP2C-like phosphatases... that are transcriptionally activated by ABA, creating a negative feedback loop... До теории тут, конечно, далековато, да, потому как детального pathway нема, но простор для спекуляций, по-моему, богатейший :)

И вообще - а за что Вы её так - иммуноглобулином?! Это так теперь делается? Классно... :)

Date: 2008-03-16 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
ABA подвержена быстрому каталитическуму распаду гидроксилированием по всем возможным (как позже оказалось) остаткам. причем имапакт в каждом конкретном случае не известен. а экспрессия РР2С, кстати, в трансгенах увеличена, что нифига не объясняет.

Ага. Было одно время модно иммуноглобулинами репрессировать пути, однако там много тонкий мест. Кстати вот девочка днями защищается с иммуноглобулинами против оболочки ВИЧ экспрессируемыми в салате.

Profile

progenes: (Default)
progenes

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617 1819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 07:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios